Ez az egész egy alapvető hazugságból indul.
Nem kell az aktív korú lakosoknak a nyugdíjasokat eltartani! A befizetett nyugdíjjárulékokat kell úgy felhasználni, hogy az érték állóság és hozam alapján biztosítsa a nyugdíjat. Az állam pedig az adókat használja költségei fedezésére.
Ehelyett mind az állami mind a magánynyugdíjakat
ellopták és elszórták és most arról beszélnek hogy nincs aki eltartsa a nyugdíjasokat. Nem eltartani kell őket hanem visszaadni nekik az ellopott pénzüket, vagyonukat. Ezért nem lenne szabad sohasem az államra bízni ezen pénzek kezelését, mert ha ott ilyen történik nem lehet büntetőjogilag felelőssé tenni őket. Ha ez magán cégnél történik ott ülnek érte és ha elég jó a viszontbiztosítási rendszer, a tagok sem károsodnak.

És még tömegével hallani olyan véleményeket, hogy a magánnyugdíj rendszert meg kellett szüntetni! Nesze neked, okos magyar, megérdemled a sanyarú sorsodat. Az ideológia ismét felülírta a gazdasági ésszerűséget.

A lopás miatt nem tiltakozott egy párt sem a nyugdíjjárulék adóvá változtatása miatt. A nyugdíjakat a tervek szerint 1-2 év alatt 20%-kal csökkenteni fogják és ezt politikusainkat nemigen izgatja. Meneküljetek!

Nem, a nyugdíjakhoz így nem lehet hozzányúlni.... Ugyanis a rendszerváltozás óta folyamatosan elfelejtkeznek a bérek eu-átlagszinthez való közelítéséről. Egy átlagnyugdíjas így is alig tudja fizetni a rezsijét, ergo, ez tovább nem csökkenthető. A rossz hatékonyságra való hivatkozás szintén "nem áll", mert sok olyan cég (kvázi leányvállalat) van, ahol a kimutatható hatékonyság közelíti a külföldi anyacégét, mégi negyed-ötödannyit keresnek a dolgozók

Egy differenciált nyugdíjcsökkentés nem ártana. 750 000 nyugdíjas kap 100 ezer forintnál többet havonta. A 100 ezer feletti részt lehetne felezni mondjuk.

"eltekintve az első világháború miatt meg sem született, akkor 35-40 éves korosztálytól"

Nem lehet, hogy ezek az emberek a II. vh-ban haltak meg?

@portugéza: Pont azokkal csesznél ki, akik fizették a magas járulékot! A korhatár alattiakat kellene kidobni a rendszerből, de ahhoz meg munkahelyek kellenének.

Hmmm...Mindig ezzel a korfával jöttök.... A keresőképesek, ha háromszor annyit keresnek, akkor háromszor annyit adóznak, oszt lehet a nyugdíjakat még emelni is.Meg még marad is. Vagy nem ?

Soha senki nem merte és meri meglépni a nyugdíjak csökkentését. Azzal azonnal kíírná magát a politikából. Mert ebben az országban nyuggertársadalom van óriási arányban. És egyre nagyobb lesz, egyre kevesebb dolgozóval, aki előteremti a nyugdíjakat. És ez nemcsak a 22-es csapdája, de egyben az összeomlás biztosítéka is. 100 ezer feletti nyugdíjakat meg kellene adóztatni, vagy csökkenteni, egyébként pedig évekre befagyasztani. De nem. A nyuggerek mindig megkapják az emelésüket. Nekik is ki kellene venniük a részüket a problémákból. De kaparjanak csak nyugodtan a pénzükért. Előbb-utóbb nemcsak a csökkenéssel kell szembesülniük, hanem a nyugdíjak elmaradásával. Így megy ez. És nem azokról van szó, akik becsülettel végigdolgozták az életüket és mégis néhány tízezerből kénytelenek vegetálni.

Aztán az én dédunokám, mivel egyedüli keresőként él az országban, de ká sokat keres, meg ő lesz a Salamon magyar megfelelője, zsebből fizeti a megmaradt kétmillió nyudíjast.
Viccet félretéve, ha ki tudnánk törni ebből a posványból, netán az aktív dolgozók komoly növekedési pályára számíthatnának, ki nem sz..rná le a nyugdíjakat. Lenne rá lé.
Csak, hát nem látom az utat...

@Lővenbrau: "Háá ! Nem vak ez a ló, csak bátor"

Ja persze, hosszú távú befektetés. Kiváló hozamokat produkáltak az elmúlt években az önkéntes pénztárak, hordjuk csak oda a pénzt zsákban. Ha marad is valami a nyugdíjbavonulás idejére, akkor meg járadékká alakítják és ha meghalok egy hónap múlva, oda az egész pénz.

Aki valóban gondoskodni akar a jövőjéről, az messzire elkerüli a nyugdíjpénztárakat.

Ha jól tudom a legtöbb fejlett országban gond van ebből.
Japánban állítólag még közelebb van a katasztrófa.

A nyugdíjakat emelik minden évben. A fizetések pedig sokaknál csökkentek az utóbbi években. Teljesen reális és igazságos a nyugdíj csökkentése.
Félretéve, hogy az állam ellopja a nyugdíjat, megszüntette a manyupot, mindenkinek kutya kötelessége, hogy egyéb módon gondoskodjon magáról, legalább egy minimális önkéntes pénztári befizetéssel.

@portugéza: "Egy differenciált nyugdíjcsökkentés nem ártana. 750 000 nyugdíjas kap 100 ezer forintnál többet havonta. A 100 ezer feletti részt lehetne felezni mondjuk."

Gratulálok: rohadjon meg az összes, aki évtizedeken át hatalmas járulékot fizetett és nem csalta el, erre gondolsz, ugye? Eszetlen vagy, bocs.

@Axum: Nem feltétlenül csak nyugalmazott felsővezetők, akadémikusok, politikusok kapnak magas nyugdíjat. Sokat számít, hogy ki mikor ment nyugdíjba, éppen milyen szabályok vonatkoztak rá. A 200-es években például egész jó nyugdíjakat állapítottak meg, "egyszerű", nem sokat kereső embereknél is. Elkég volt, hogy a teljes fizetésére be volt jelentve (tipikusan a közszférában), nem volt hosszabb ideig munkanélküli, sok szolgálati éve volt és esetleg a vége felé jutalmak-prémiumok megdobták a nyugdíjalapját. Így egyszerű emberek is 100 ezer fölött kaphatnak, ami már egy nagyságrendben van az aktívak havi nettó átlagfizetésével.

A médiában bemutatott kisnyugdíjas kép a csirkefarhátat evő, fűtést lecsavaró, saját lakásában hajléktalanszinten élő öregekről erősen torzít. De legalábbis nagy a szórás a nyugdíjastársadalomban. A korhatárt betöltött, saját jogú öregségi nyugdíjasok úgy általában nem élnek annyira rosszul, nagyok a differenciák.

Tudjátok, ebben csak az a nagyon szomorú, hogy arról beszéltek, hogy: 1. csökkenteni kéne a nyugdíjakat felire 2. félre kell tenni a mostani korosztályoknak havi 30-40 ezret, hogy a nyugdíjukkal ne legyen baj. Nem érzitek ebben az ellentmondást? Mert ha lecsökkentitek a nyugdíjat ennyire, akkor a mai aktívnak kell kipótolni a nyugdíjas édesanyjának és édesapjának az elvett nyugdíj részét is, mert hát a mama és a papa mégse éhezzen már. Azaz csak annyi fog történni, ami eddig is, hogy a gyerekek nyakára toljátok rá a szülők effektív eltartását. Akinek meg nincs vagy nem él már a gyereke (mert hála a középkorúak halálozási rátájának, utóbbiból is van azért szép számmal), akkor azzal mi fog történni? Azért ki fog felelősséget vállalni?

Mindenféle érzelgősség nélkül, aki a nyugdíjcsökkentés ekkora volumenét támogatja, annak javaslom a következő végiggondolását: adott esetben a nagymamátokról és a nagypapátokról beszéltek, hogy neki elég a nyugdíj fele, és apátokról és anyátokról, hogy akkor ő majd tudja támogatni nagyit és nagypapit. Ha szerencsések vagytok és még él mind a két nagyszülő pár, akkor anyu és apu adózás és folyamatos járulékfizetés mellett mehet majd koldusbotra. Szóval kicsit át kellene ezt gondolni és mindenki figyelmébe ajánlom a mondást: vigyázz mit kívánsz, mert megkaphatod!

@Parajpuding: "100 ezer feletti nyugdíjakat meg kellene adóztatni, vagy csökkenteni, egyébként pedig évekre befagyasztani. "

Te meg a másik ostoba vagy. Aki sok járulékot fizetett az most még adózzon is, mi?

@LEndy: Jó nyugdíjhoz nem kell(ett) kimagasló járulékot befizetni, meglepődnél, mennyi hétköznapi ember, aki csinovnyik beosztású volt, kap 100 ezer felett. És nagyon sokat számít, hogy mikor ment valaki nyugdíjba az elmúlt 22 évben, a számításban, különböző kedvezményekben jelentős különbségek voltak.

@Axum:
munkanélküliségre nem örökjáradék a megoldás

Még mindig nem érzi a sok átb@szott ember hogy a befizetett/levont 27%-nyi járulékáért gyakorlatilag semmit nem fog kapni?
Igen, fel kell tenni a kérdést, hogy a szinte világbajnok adó és járulékhegyekért cserébe miért kap gagyi egészségügyi/zsaroló állami/eltűnő öregkori ellátást?

Minek fizet az ember adót és járulékot ha lassan csak egy seggberúgást kap érte? Ébresztő elvtársak, volt egy rendszerváltás, az adó és járulékbevételért cserébe kell adni valamit! Vagy ti is majd a tömegbe lövettek mint elődeitek tették?

@portugéza:
gyurcsány alatt igazából megszűnt a kisnyugdíjas réteg.
csak megszokásból használjuk.

@Бабаяга: apád f@sza,az.... az állam NE lopja el a nyugdíjat...NEM AZ A DOLGA !!!Mi az,hogy feltéve????

@Dr.Betépett felhasználó: Azaz,mi az hogy félretéve????

Mi a fészkes fenéről hadovál a szerző?

Ha lenne még kétmillió ember ebben az országban, azoknak milyen munkát tudnánk adni?
MOST nincs elég munkanélkülink?
Ha lenne még pár millió ember, akkor lenne nekik elvégzendő FELADAT?
Faszkivan a bulvárgazdaságtannal, annak az ismételgetésével, hogy kell a szaporulat!
NINCS MUNKA!
AMI FELADAT VAN, AZT GÉPEKKEL JOBBAN EL LEHET VÉGEZNI, ÍGY FELESLEGES AZ EMBERI MUNKAERŐ!

Felszopófiúkat, meg felszopólányokat lehetne gyártani, de még több munkásra NINCS SZÜKSÉG!

Azt magyarázza el nekem valaki, hogy miként éltek egyáltalán emberek régen, amikor nem volt sem nyugdíj, sem táppénz, sem ingyenes orvosi ellátás? Ráadásul, még szaporodtak is.

A gépjármű kötelező felelősségbiztosítás jól működik. Az egy jó minta.

@kolbászoszsömle: A poszt írója nagyon jól látja, nincs pénz erre a gáláns szociális rendszer finanszírozására. Nem arról szól a poszt hogy mennyi munka van van nincs. Jóreggelt!

@Dr.Betépett felhasználó: Miért csinált mást? Teszem azt, hogy az EB arra kötelezi az államot, hogy adja vissza a manyup pénzeket, és mondjuk vissza is adják (bár ezek nem fogják), akkor kikkel fogják megfizettetni? A mezei dolgozókkal, azokkal, akiknek ellopták és elszórták a pénzét. A legnagyobb választóréteget meg továbbra is tömik pénzzel, hiszen a nyugdíjasok szavazata dönti el a választásokat.

@Kara kán: hehe, az biztosítás. A tb és nyugdíjjárulék meg adójellegű elvonás, vagy kapsz érte valamit vagy nem. Most épp az néz ki hogy egy marék falevelet fogsz kapni a havi többtíz, esetleg százezres járulékodést cserébe. Magyarul az állam mint erőszakszerv elveszi tőled és gyerekeidtől a megélhetést, a jövőt a mai nyugdíjasok szavazatainak megszerzéséért.

@kolbászoszsömle:
Nos, mielőtt elszabadulnak az indulatok, mondom, hogy a megkeresett pénzről, nem pedig a kiadásokról van szó. Ha egyre kevesebbet állít elő az aktív réteg, ha egyre kevesebbet kap érte,ha mégtöbb pénz megy az okos vízfejre, nincsenek valós rendszer átalakítások állami szinten, akkor nem számít itt semmi, szopni fog mindenki, nem csak a nyugdíjasok. Értelmes, hasznos célokra lenne szükség, nem erre a parasztvakításra.

Egy ilyen csökkentést csakis a társadalmi szolidaritás figyelembevételével differenciáltan lehetne meghozni. Sokan nem azért kapnak alacsony nyugdíjat, mert elcsalták volna, pl. ápoló de ettől még az ő gyomruk is akkora, mint egy jó keresetűé.

@Kara kán: Igen, a gyerekek gondoskodtak a szülőkről és dolgoztak, amíg tudtak. Egy paraszti gazdaságban ez működik, még a kisipar szintjén is. Akinek három + gyereke van, azok is könnyebben összedobják azt, ami a szülőknek kell, mint az egykék.
Másrészt nem éltek túl sokáig az emberek.
Apropó neked hány gyereked van?

Végre van aki kimondja, hogy a Király meztelen. Persze ezt a nyomorult populista politikai elitünknek és a csendestárs értelmiségnek kellene kimondania. Ja meg az ellenzéknek is ugye. Ezt kommunikáljátók jól!
Amúgy nem csak a nyugdíjakkal ez a helyzet. Ugyanez a TB, az oktatás etc... Gyakorlatilag az egész újraelosztásunkkal gáz van. A legnagyobb gáz az, hogy a többségnek fogalma sincs arról, hogy kb. 2 millió ember termeli meg ennek az egész cirkusznak a költségeit.

@nyomasek: "Magyarul az állam mint erőszakszerv elveszi tőled és gyerekeidtől a megélhetést, a jövőt a mai nyugdíjasok szavazatainak megszerzéséért."
Telitalálat!!!

Ez biza így lesz, de hát ezt minden értelmes ember tudja.

Nagyobb gond, hogy a tőzsde is össze fog rogyni, amikor(kb. most) a baby-boomerek elkezdik elárasztani eladási megbízásokkal az amerikai nyuggeralapokat. Nagy kaszálás néz ki annak aki most nagyon okos.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: Oké.. Akkor most micsináljunk ? Te vagy a főnök.. .-)

@Kara kán:
10 gyerekből kb. csak 4 érte meg az 5 éves kort, ha fogyatékkal v. balkézről született, akkor megetették a disznókkal. Ja és kevesebben voltak mint amit a temészetes környezet el tud tartani.
Így.

@nyomasek: Annak, amit leírsz, némileg ellentmond ez: idézem "Mivel már évtizedek óta a születési ráta az ideális „2,2 gyerek/szülőképes nő” aránytól messze elmarad (jelenleg 1,3 gyermek jut egy szülőképes nőre), ezért elkerülhetetlenek a szigorítások."

Ez szerint a szerző abban látja az okát a nyugdíjcsökkentés szükségességének, annak, hogy kevés a pénz, hogy kevés ember született és fog születni.
Ezt elég nehéz másként értelmezni.

Szóval?
Mi is a baj? Miért is az a probléma, hogy nincs elég ember, amikor azoknak sincs munkája, akik itt vannak,

@Lővenbrau: Persze, de ha rosszul találjuk ki a probléma okát, a megoldást is rossz helyen fogjuk kutatni!

@Kara kán: Azért tudnod kéne. A Horthy-korszakban 6 emberből 5-nek nem volt nyugdíja, a születéskor várható átlagéletkor csak kb. 45 év volt, és nyugdíjba csak 60 évesen mehettek. Alig valaki érte meg a nyugdíjas státuszt. A nyugdíj nélküliek meg dolgoztak, amíg tudtak, aztán vagy éltek a megtakarításaikból, vagy eltartották őket a leszármazottaik, vagy éhen haltak.

@nemecsekerno_007: Ezt a marhaságot hol
szedted fel ?
Apámék 14-en voltak testvérek, nagy szegénysében mind a 12 felnőtt. Ketten halva születtek.
A szegénység nem egyenlő az éhehalással. Sőt a szegénységben felnőtt stabil családi hátterű emberek emberfeletti energiát fordítanak a "magasabbra jutásra".
Furcsa egy dolog ez.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: Én az amerikai átlagember helyében mindenképp visszabérelném a saját tulajdonú ingatlant a és oda tenném a lét ahol most van összeomlás a piacon(görögök pl., bár kicsit még várnék). Az USA piac átlagos ingatlanárai szerintem vagy 200%-kal túlértékeltek most. De örökké nem fogja nyomni a dollárt a FED.

@Lővenbrau: Fent.

@Kara kán:
na ugye, lehet élni nyugdíj nélkül is.
az, hoyg van nyugdíj csak egy átmeneti 60-80éves állapot. majd visszaáll a régi rend és a fiatalok közvetelenül tartják el az időseket, nem az állam közvetítésével, látszólag kikapcsolva a demográfiát.
ha ban gyereked lesz ki eltartson, ha nincs nem lesz.
ha értékteremtő polgárokat sikerült nevelned lesz nyugdíjad, ha senkijházi pernahajdereket nem lesz.
végképpen gyerekteleneknek marad a menekülő út a vagyon felhalomzása, ami tömegméretekben nem működik ez a blog témájának hibája.
ugyanis mindig az éppen aktív genráció tartja el időseit, messziről és huyorítva nézve mindegy milyen (feki-vagy tőkfelhalmozó) rendszerben.
ha nincs elég aktív a megtakarítások leértékelődnek, ahogyan látszik is a fejlett világban, + egy általános erőforrásválság is kezdi felütnui fejét bújtatottan.

Na ! szóval.. Hmmm Kihalunk ?? :-)

mennyi hülye van.

Nyugdíjra a költségvetés közel fele megy el most közvetlenül.

Iszonyú pénz, ezért nincs semmi másra sem, mert erőn felül el kell tartania z inaktív szavazójoggal rendelkezőket.

Ha nem tűnt volna fel az ország vagyona többször 0-zódott, pl 1990-ben, ezért kell a felosztókirovó rendszer.
Meg azért mert a papír nem tartja el az embert. Ezért kellene meg kellett volna megszületnie generációknak.
A nyugdíj meg hogy az állam eltart hamis biztonságérzetet ad.

Ma az aktivakat szörnyű adóterhekkel nyomorítják meg, mert a nyugdííjasokhoz nem mernek nyúlni. 30-50 milliárdokat próbálnak beszedni adókon, miközben az idei nyugdíjemelés 200 milliárd lesz.

Nyugdíjra hitelt vesznek fel, szintén az aktivak kontójára, meg a meg sem született unokáik is ezt fogják nyögni, kamatosan.

Még vmi: Szlovákia azóta fejlődik, mióta 2000-ben felezték a nyugdíjakat és a segélyeket.

Még hogy a nyugdíjasok nem tudják fizetni a rezsijüket, bazmeg az aktyvak sem, ezért menekül innen minden fiatal aki képes rá, kicsit fel kéne már ébredni.

@bucbuc:
inaktív többség+általános választójog=nemzethalál

Nem gügyögjetek annyit, mondjátok ki már tisztán a lényeget:
A jövedelemadó-rendszer nem müxik, mert követhetetlen. Majd ha lészen vagyonadó, és nem lehet a vagyon külföldre menekíteni, akkor lesz majd igazságos közteherviselés. Addig csak szívás van.

Az erőforrásválság jobban aggaszt mint a nyugdíjas éveim. Egyébként nem leszek nyugdíjas.

"eltekintve az első világháború miatt meg sem született, akkor 35-40 éves korosztálytól"

- ez nem attól van inkább, hogy a második vh-ban ez a korosztály volt a "leghalandóbb" (20-25 - 25-30)?

@Kara kán:
oylan nem olesz, csak szögesdrótos határok mellett. amúgy meg nincsenek érdemni vagyonok kishazánkban.

de jöhet a vagyonadó, a leggazdagabb réteg a nyugdíjasok, lenne sírás.
a jelzáloggal terheletlen ingatlanopk 2/3-a a bankbebetétek több mint fele az övék. szal jöjjön aminek jönnie kell, kisebb járulékokat és vagyonadót!
mentesség nincs, nem úgy mint a vizitdíjnál.

@Kara kán: Azt hogy képzelted hogy a vagyont nem lehet külföldre vinni?

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:

kádáricus módon, taposóaknával, szögesdróttal, hogy dagonyázhasson a húgymeleg mocsárban, amihez ő csak a húgyot adja.

Akinek még tiszta a feje, ajánlom végiggondolni a következőt.
Aki pl 160 ezres átlagfizetéssel elment 40 év után nyugdíjba mennyit is fizetett és mennyit kap.
A nydj 25%-al havi 40 ezer volt, ami évente 500 ezer. Ez 40 éven át fizetve pont 20 millió.
A nyugdíjba vonuláskor - ha közben az állam egy fillér kamatot sem adott - kellene hogy a nyugdíjának a fedezete legyen. Ha ettől kezdve az állam de inkább vki más egy átlagos 5 % kamatot fizetne rá, akkor az évi egy millió Ft, ami több mint hav 80ezer Ft. A tőke (20millió) hozzányúlása nélkül !! Emberünk ebből száz évig kaphatná ezt a pénzt és amikor meghal a pénz kezelője még mindig 20 millióval jól járt. Ha kicsit többet fizet, akkor egyszer csak elfogy, de ehhez még + 20 év kellene. Akkor most ki kit tart el ?

@Kara kán: Van még egy megoldás.

Móricz egyik novellájában amikor nagy szükség támadt a családra, az idős nagyapa még utoljára ünnepi ebédet eszik, majd felmegy a hegyre, a büdösbarlangba.

De régen gyakori volt az is, hogy a beteg, munkaképtelen idősek visszautasították az ételt, hogy a gyerekeknek legyen mit enni, és így lassan éhen haltak.

Nagyon úgy néz ki, hogy az elvbarátaid majd elintézik ezt a sorsot neked.

@Aktiv:
a kamatot fölösleges belekeverni, hosszútávon az elérhető max kamat nagyjából megegyezik az inflációval.
a kamatot a biztostási ügynökök vetik be, hogy nagy számokat mondhassanak 20 év távlatából, amire a delikvens mai értékű pénzként gondol.

egy 30 évet ledolgozott ember 8 millióval károsítja meg az adófizető aktívakat, ennyivel húz több nyugdíjat mint amit berakott.
egy 40 évet lehúzott van 0-ban.
az átlag mai magyar nyugger 29,5 évet bírt elundorkodni járulékfizető munkahelyen.

Ma már olyan mindegy... még ha igaz is amit ír a blog...

Külföldi külön megtakarítás kell, az biztos, nincs messze ausztria, vagy svájc... lehet válogatni...

@portugéza: "Jó nyugdíjhoz nem kell(ett) kimagasló járulékot befizetni, meglepődnél, mennyi hétköznapi ember, aki csinovnyik beosztású volt, kap 100 ezer felett. És nagyon sokat számít, hogy mikor ment valaki nyugdíjba az elmúlt 22 évben, a számításban, különböző kedvezményekben jelentős különbségek voltak."

vagyis a megoldás erre, hogy mindenkinek, akinek 100eFt felett van megvágjuk, ugye? Gondolkozz már!

@teddybear01:
Régi japán novellából loptad ezt, ismerd be (Világirodalom gyöngyszemei kiadásban volt).

@Vadista Szandál: Infláció plusz gazdasági növekedés az elérhető hozam.

@Aktiv: a gond ott van, hogy apád finanszírozta az ő apjának a köpölyözését, te finanszírozod a tied CT-jét, a te gyerekednek meg lehet, hogy a szívklónozást kell kiperálnia.

Noh, ez az, ami nem megy.

No pont ezért volt álszent dolog elszedni a manyup pénzeket. Egyrészt megmutatták, hogy mennyi nem érdemes itthon hosszú távra gondolkodni, másrészt jogbizonytalanságot okoztak. És vicces emberek ezeket jobboldalinak hívják őket! Hihihi! Ork bán 97%-os fityisz vezérré választása egészen Kim Ir Szeni időket idéz! Szép kis kripto-rákosista párt!

@Kara kán: Nem. Tényleg van egy ilyen novella, kötelező olvasmány volt a suliban. Tényleg nem ismered?

Különben meg gyakorlatilag minden népnél előfordult az ilyesmi, nem csak Japánban, vagy nálunk.

Csak az a kérdés, hogy a havi 90 ezres nyugdíj csökken-e 30ezerre vagy lesz egy határ, és mondjuk: a havi 150 feletti nyugdíjak lesznek megvágva. Azonban ismervén az eddigi gondolkodásmódot, az elsőre tippelek.

Több sebből vérzik a történet.
1, Hogyan lehetséges 200.00 átlagkeresetből eltenni havi 40-50 forintot? Sehogy. Talán nem véletlen a 140 milliárdot ki nem fizetett számla.
2, A lakosság 90%-nak nem nyugdíjra félretett de semmilyen megtakarítása nincs. Vélhetőleg azért mert a munkája reprodukálásához szükséges költségeket a munkáltatók nem fizetik meg.
3,Jelenlegi aktívaknak elkellen tartani a nyugdíjasokat, saját magukat, gyerekeiket, valamint félretenni a a nyugdíjas jövőjükre de azt is csak azért mert ez probléma lesz a 20 év múlva kormányon lévő erőknek.
4, Emelni kellene a nyugdíjkorhatárt. Ok. Ma jelentették be, hogy jővőre egy rakat közszolgát nyugdíjba küldenek 62 évesen. Sporolás okán. Ezek szerint megint csak a versenyszférásokon lehetne lehúzni a bőrt.
Talán ha most azonnal ilyenek történnek:
Pl maximált nyugdíj max 150 e forint. Akinek sok nyugdíj járt volna az tegyen félre a nagy pénzéből.
A mindenkor várható fenti görbéhez igazítani 4-5 évente a nyugdíjkorhatárt. van ahol símán lenet 70 évesen dolgozni (iroda), akár csökkentett időben, van ahol a 60 is sok (nehéz fizikai). Ezért nem általános hanem specifikus nyugdjba menetel. Nyugdíjakat nem csökkenteni de egy bizonyos szinten befagyaszatani az infláció mad elvégzi a dolgát. Munkáltatók támogatása adókedvezményekkel a minél tovább munkába tartás miatt, mert jelenleg 40 felett már leköpnek mert öreg vagy. Ehez viszont kereslet kínálat alapján munkahelyek kellenének. Nem magyarországi probléma. A fejlet nyugatot jelen állás szerint a fejlődő világ szaporulata fogja tönkre tenni és miután végeztek a gazda testtel Ők is mennek a levesbe mert nem lesz kinek és mit eladni fogyasztás hiányában.
Konkluzió: Minden mutató sajnos abba az irányba mutat, hogy bármennyire is szeretné az emberiség elkerülni de egy jó kis világháború rengeteg áldozattal vagy egy jó időben az emberiség nagy részét kipusztító virus lehetne a megoldás, egészen a következő előregedő és túlnépesedő időszakig. Ez így folytatódhatna az idők végezetéig mert az emberiség globálisan semmiből nem tanul.

@teddybear01: Van ilyen novella, de nem Móricz, hanem Sánta Ferenc. Sokan feldolgozták egyébként a témát (Móricz mondjuk pont nem), de az ő írása a leghíresebb Magyarországon. Itt van:

www.szepi.hu/irodalom/kedvenc/kt_051.html

Vicces, hogy mindenki arról ír, hogy mit hogy kéne meg mi lenne igazságos.
Közben a poszt arról szól - helyesen - hogy egyszerűen nem lesz pénz nyugdíjra, mert nem lesz, aki megtermeli.
A "NINCS" pedig nagy úr...

@G. Wolf:
egyébként tényleg mindegy, most vagyunk prérifarkas üzemmódban, mág jár a lábunk a szakadék felett, nézünk le, de még nem zuhanunk.
európa mint egy csilivili örgegek otthona megy a lecsóba.

@Aktiv: "nem lehet büntetőjogilag felelőssé tenni őket"

miért ne lehetne ?

a legnagyobb bűnök egyike az ÁLLAMOSÍTÁS... ennek sújos ára lesz... akár halálok és pogromokkal... ez szerintem egyik oka lesz a fides széttiprásának...

az elmúlt 100 év 3 szakadéka amibe a politikai "elit" taszíttya az országát...

ennek lesz büntetése...

fides mafia

@kolbászoszsömle:

jaja, a nyugdíjasok sztetoszkópra fizettek anno 1 millió nyugdíjasnak(amit az ő felmenőik kaptak, az eü. ellátások 2/3-át nyugdíjsok veszik igénybe) és most CT-t kérnek, mind a 3 millióan.
aztán ha egy halk nyögás hallatszik, hogy nem megy vazze akkor háládatlan ífjúság..

Hagyjuk már ezt a baromságot a több gyerekkel! Minek szülessen több? Hogy több legyen a munkanélküli? Mert munka az nem lesz több, mindig csak kevesebb. Egyszerű példa. Pár éve megjelent a szőlőhegyen a szüretelő kombájn. 8-10 ember egész napos munkáját végzi el egyetlen óra alatt, elvéve a sok munkanélkülitől azt az egy hónapos idénymunkát is, amivel a téli tüzelőre valót kereste meg.
A gép, a robot, az automata gépsor nem fizet adót vagy járulékot.
Ez a 22-es csapdája, nincs kiút. 150 évvel ezelőtt sem volt nyugdíj, 50 év múlva sem lesz.
Kissé(?) utópisztikus javaslatom:
Nem több gyerek kell, hanem kevesebb, hogy jusson munka a 90 évesnek is. Azután amikor már mindenkinek van munkája, és ebből kifolyólag növekszik az életszínvonal, majd úgyis több gyerek fog születni, és újra nőni fog a munkanélküliség. És ez így megy körbe-körbe, az idők végezetéig.

@teddybear01:

Ugyi tucc angolul?

"Narayama is of that old school: an often painful - this viewer for one will long remember the moment when the old woman knocks out her own teeth on the edge of a stone grinder - and frequently moving account of a society which denies dignity to the old but which, at least in one instance, is granted them anyway. Such a traditional style of storytelling all but vanished when a new wave of Japanese directors come to prominence in the following decade. As others have observed the biggest irony of the film is that grandmother Orin is probably the single most productive member of her immediate circle. Of her nearest relatives, as she herself says: "Tatsuhei and Kesakichi are useless" - seen thus, her looming absence is very much a tragedy on both a social, as well as a personal, level."
www.imdb.com/title/tt0051980/reviews

Magyarul: az öreg néni szégyellte, hogy olyan egészséges még mindig, és hogy ne egye el a fiatalok elől a riszt, betörte a fogait.
Azér Japán is nagy utat tett meg azóta? Most meg jön ott is a hullámvölgy.

Mindegy, én már javíthatatlan optimista vagyok, mindig bízom a szebb jövőben.
Orbán Viktorral és a néppel, lesz még szőlő lágy kenyérrel. De már most is van. :-))))

@elkeseredett.polgar: Bocs, tévedtem. De sajnos rég olvastam.

Az a szép sci fi-ben, hogy talán Ray Bradbury-nek volt egy novellája (pedig azt 600-as években írta amikor még ilyen fel sem merült) amiben az öreg utolsó napját írja le. Ment az államilag megszervezett halálba mert öregen már nem volt hasznos tagja a társadalomnak csak kiadást és nyűgöt jelentett. Lehet, hogy egyszer ez is bejön?

@Kara kán: Közben @elkeseredett.polgar: megtalálta pontosan a szerzőt és a címet.

@lavór:
havi 90 ezres nyugdíj az éppen átlag alatti. nem gazdagon, de tisztességesen megélnek belőle ismerősök.
nincs hitel, nincs knőtt ruha, ingyen van a bérlet, minden kedvezményes.

a nyugdíjmegállíptás degresszív, akinek magas a nyugdíja jellemzően aránytalanul többet fizetett be mint akinek alacsony.
ezt árnyalja, hogy nagyon nem mindegy mikor ment valaki nyugdíjba, mint már volt itt jogosan említve.

fontos lenne az alapelv, hoyg azonos életpályáért azonos nyugdíj járjon.

annak tudatában, hogy ez nem a kisebb nyugdíjak növelését, hanem a magasabbak levágását jelenti.

van egy másik vonal is... ami összeér majd...

cigányok:
1970 250 ezer
1991 600 ezer
2010 1,2 millió
2030 2,5 millió
2050 5 millió
(20 évente duplázódnak)

vagyis 5 millió cigány fog eltartani 5 millió nyuggert
:))))

@Kara kán:
100 éve 1 mrd ember élt a földön, ma 8.
akkor van 7 md nélküli?
patkolókovács tényleg nincs , vaúú..

mhely meg azért nincs, mert eszméletlen elvonások vannak a munkabéreken és szarrá szivatják aki bármit is csinál. a nyuggeráj drága dolog.

Tisztelt Hozzászólók!
Tudatlan, hozzá nem értők vitatják meg a
nyugdíj korúaknak a nyugdíját. Érteni nem értenek semmihez. Az orruknál fogva vezeti őket a sok bulvárlap a sok hazugság.
Nem a nyugdíjasokkal kellene foglalkozni, hanem a sok hülye eszetlen, narkós, dolgozni nem tudó élettelen fiatallal. Igen kell fizetni nyugdíjat, azt a pénzt már egyszer levonták a mai nyugdíjasoktól. Mindíg a következő korosztály termeli ki a nyugdíjat. Mit szeretnének, hogy visszajöjjön a 40-es évek szegénysége azt lehet, csak szégyen lenne.
Na ki az aki eltünteti a pénzeket?? Őket nem érdekli mi lesz a népével. Mindenki olyan okos, tele van ez az ország egyetemet végzett képzett szakemberekkel és mire jutottunk a sok okossal?! Ide.
Ez az ország az ilyen véleményt formáló emberekkel nem is jut sehova.
Lehet éheztetni a nyugdíjasokat,de pár év múlva idejut az is aki ma munkaképes. Nem is gondol rá milyen hamar eljön az idő. Pl.mi változott a rendszerváltással semmi és nem is fog. Minden politikus olyan okos, csak ha hatalomra kerül, valahogy a visszapillantó tükör lekerül. Sokan azt sem tudják mi a munka. Ülnek az íróasztal előtt és tologatják a papírokat.
Hova jutott ez az ország ezekkel az emberekkel ide.
Jól írták az előttem szólók, mindenki tudta a törvényhozók körében, hogy a szociális hozzájárulási adó az nem nyugdíjjárulék, ami 27 %, semmi köze a nyugdíjhoz, adó. Igy T. hozzászólók a nyugdíjkasszába csak a dolgozótól levont 10 % megy ami a nyugdíjalapot képezi a nagy szájúaknak a sok okosnak.
Ki lehet számolni az a 10 % mennyi nyugdíjat jelent majd.
Számtalan ilyen intézkedés született, már szinte minden működő cég,tönkremegy.
Remélem a sok okos ha megéri a nyugdíjkort ugyanez vár rájuk. Helyesebben meg kapják a magukét. Meg is érdemli mindenki aki elhiszi, hogy a nyugdíj viszi el a bevétel nagy részét.
Amúgy pazarolni sem érdemes ezekre a hozzászólókra az időt, szinte egy normális mondatot sem tudnak leírni.
Szégyen.

mrs. white

"egy jó kis világháború rengeteg áldozattal vagy egy jó időben az emberiség nagy részét kipusztító virus lehetne a megoldás,"

Ezzel csak egy baj van.
Az hogy sajnos igaz.

@dr. Bubó:

Akkor majd mi szíjjuk' a vérüket. ::)

@Vadista Szandál:
Ez tényleg szép és jó, csak logikát nem igazán látunk a gazdaságpolitikában (sem).
De azt kívánom: én tévedjek.

A pénzügyi és gazdasági analfabétizmus következménye a mai nyugdíjas hegemónia. Ez jó az ország nagyobbik részének és nagyon rossz a kisebbik részének.

A mai nyugdíjasok és nyugdíj közeli lakosság nagy ívben szarik a 40-es alatti korosztályra. A lényeg, hogy kapja a nyugdíját, emelkedjen svájci indexálással, utazhasson ingyen, kapjon gáz és egyéb támogatást, stb...

40 évesnél fiatalabbként annyit tehetsz:
- amennyire tudod kivonod magad a járulékfizetés alól. Ezzel elősegítve a rendszer mielőbbi összeomlását és a mostani nyugdíjasoknak nem hagyva felélni mindnyájunk jövőjét
- nem szavazol MSZP, FIDESZ nyugdíjasokat istenítő pártokra. A nyugdíjasokért mindent, a gyerekekért, dolgozókért és vállalkozókért meg fordítottan arányosan tesznek. Ha egy nyugdíjasra jut 100 Ft, akkor egy gyerekre csak 10 Ft. Ha egy nyugdíjasra jut 50 Ft, akkor egy alkalmazottra csak 10 Ft...
- spórolj, spórolj és tervezz 20-30-40 évre előre
- ne legyél annyira analfabéta és önző mint a mai nyugdíjasok, kik elvárnák, hogy mindenki értük legyen rajtuk kívül...
- törekedj arra, hogy nyugdíjas éveidre vidéki házad legyen a városi lakás helyett. Önellátás, spórolás.
- szerezz szántó, gyümölcsös, kaszáló mezőgazdaságban hasznosítható ingatlanokat
- ne számíts az államra, sőt, készülj a totális cserbenhagyásra

Félretéve az van,amit nélkülözni tudunk...pl pénz a párnacihában,liszt a spejzban,krumpli vermelve.A nép türelmesen ballag a gödör felé,és ezt naccerű vezetőink jól tudják,hogy közel a gödör.Napról-napra húzzák a meggazdagodási lehetőségüket,miközben fingjuk sincs a megoldásról.De a "kaparj kurta" dolog egyre erősebben működik.Azt hiszed bármelyik tetű foglalkozik veled ?

Ja még elfelejtettem. Úgy látom az utak tele vannak nyálasszájú fiatalokkal és nem biciklivel közlekednek, hanem BMW-vel, Mercedesel, márkás cukkokban, cipőkben járnak, életük a bulizás, a jól beszívunk, majd lesz valahogy, hogy ezek termélnék ki a nyugdíjat, ha ha ha

@mosolyognék de nem tudok:

zárt nyugdíjkassza a megoldás.
most ugyebár fel tetszenek zabálni 10+27% járulékot meg + cirka évi 50 mrd HUF hitelt. (hol van ez a narkósok pénzéhez?)

ez kerül 3300 mrd cashbe+eü+kedvezmények.

3300-500-27%, merugye ha nekünk elég lesz a 10% nektek is elég, ez negyedelt nyugdíjat jelent, s mingyárt lesz pénz családpolitikára, meg a lerohadt ország kivakarására, versenyképes gazdaságra.

Azok a csúnya nagyságrendek. Bírom kikor egy jóléti tarhás drogos kádárikusz osztja az igét.

@dr. Bubó: Bubó, figyu

1. töröld meg az orrod
2.tanuld meg a helyesírást
3.ne légy szorgalmas blogger

@mosolyognék de nem tudok:
De akkor menj is tovább az úton. Fizetős bölcsőde, óvoda, iskolák bevezetése az ingyenesség teljes megszűnésével. Ha már szívni kell, szívjon mindenki, nem? Azt elvárják, hogy támogassa az állam az oktatásukat, de hogy ezért valamit ők is vállalnának lázadozás helyett, na azt nem. Fröcsögni kell, az occó.

@lavór:
van logika, az inaktívak mindenek felett. ők döntik el a választást.
ehhez meg 1 dolgot lehet tenni fibnancial repression, magyarul omnnan veszünk el ahol van. hogy emiatt ott sem lesz az mindegy, egy gombóc 1 nyelés, 1 ciklus az élet.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: bocsesz igaz a heje sírás...

álamosítás...

köz hogy szósz... nem figyeltem;)

@Vadista Szandál: gondolkodtál ma már????a nyugger 40 évet lehúzott! ,dolgozott,adózott.A növekvő cigány társulat mennyit adózótt?és hatványozottan növekszik.Kit is tartasz el
?

a politikusok mindent ellopnak...

fides mafia...

kár bármiről beszélni is... amíg bűnszervezet irányíttya a zországot...

@Épelméjű:
így van 1 kiegészítéssel.

az összes párt a nyuggerek valagát nyalja, mindegy milyen színűek. színtiszta választási matematika sajna, a következmények is azok lesznek.
narancs-vörös-barna-zöld komcsik vannak csak a parlamentben.
egy tisztességes jobboldali polgári pártnak esélye sincs bekerülni nyuggerisztánban.

Azt tudja valaki, hogy manapság mennyi az effektív nyugdíj-korhatár?
2009-ben még 58 év körül volt, kíváncsi vagyok, hogy azóta a megszorításokkal elértük-e a 60 évet.

Kedves Épelméjű, jó hogy a mai nyugdíjasok szarnak az ilyen alakokra mint pl. Ön.
Jóra biztatja a fiatalokat, ne fizessenek járulékot, vegyenek szántót meg stb.
És minek a szántó, hiszen dolgozni nem akar senki.
Ön talán meg tud minden termelni, lesz tehene, lova, traktorja, mindenféle állata, és vissza a saját termeléshez. Okos. Jó gondolat, csak ehhez is rengeteg pénz kell. Majd elvesznek mindent mint a 60-as években. Éhezett a nép a beszolgáltatás miatt. Ez kell, meglesz.

@dr. Bubó: nem eltartja,.....leöli

@Épelméjű:

- menj külföldre dolgozni (ha teheted)

@Vadista Szandál:

Mármint az "egészséges" nyugdíjasokra gondolsz, mivel a rokkantakat már gyakorlatilag kinyírták, most jönnek a betegek majd... Így igazad lesz, onnan vesznek el, ahol még lesz. Jönnek a kisnyugdíjasok. De választási szempontokat nem számoltam igazán a képbe. Ha azt is figyelembe vesszük, akkor bizony a nagy gond az a 2-300 ezer felesleges közszolga. Na kérem szépen az ő fizetésüket is ki kell valakiknek termelniük. Úgyhogy példáddal élve, ez bizony többgombócos fagyi, ami néha vissza is nyal. :)

@Dr.Betépett felhasználó: Nem, ha megkapargatjuk, kiderül hogy messze kevesebbet fizetett be, mint amennyit most kell, és az hogy hány évet dolgozott senkit sem érdekel. Akár félre is tehetett volna.

@mosolyognék de nem tudok:

az utak tele vannak ingyen buszocskázó nyuggerekkel, s sok lúd disznót győz.
mennek a tescóba 12 kerületet átutazva az adófizetők pénzén a 3 ft-tal olcsóbb tejért, csúcsidőben szigorúan. társadalmi szinten egy őrült pocséklás.
Hibbant Tarlós is inkább dugódíjat vet ki mintsem megszüntese az ingyenutazást, mert az 108 hufg nettó/fő/hó átlag öregségi nyugdíjból nem telik 4000 ft-os bérletre
bezzeg a 140 ezres nettó átlagbérből ahol gyerek is van, meg hitel vegyék meg a 10 rugós bérletet maguknak meg a gyereknek a 4 rugósat.

A cigányságról egy történet. A családomban történt. Fiatal ember karatebajnok, gázóra leolvasássl kereste a kenyerét.
Van egy falu ahol a kisebbség van többségben. Kérdezte a fiatalembertől a kisebbség egyik embere, nevetve, maga ezzel keresi a kenyerét én a f....al.
Csináltam sok gyereket, kiszámolva kapott 200 ezret havonta. Egy két purgyét állami gondozásba ad, majd a sógor kiveszi, jó pénzért Ezt állami támogatásával.
Miről beszélünk annyit

@lavór:
a rokkerek köszönik jól vannak, valami 10 ezer nem ment el felülvizsgálatra.

amúgy meg mitől van több rokkantunk mint a II. vh után? ilyen neház volt átbulizni a,legvidámabb barakkot?

nagyon helyes a nyuggerfalanxszal csak egy dolgot lehet tenni, fel kell szalámizni.

A közszféra megéri a pénzát, azt azonban látni kell, hoyg 7 éve nem volt bér emelés-13 havi-cafetria.
Nominálban kevesebbet kersenek mint 4 éve és az átlagnyugdíj lassan lehagyja az átlag közszféra bért ( a fizikai munkásokét már lehagyta, pedig ezért csak TV-t kell nézni, meg havonta beengedni a potást)
miniszterestül, államtitkárostul, kis-nagyfőnököstül.
Szétrohadt az ország igaszág szerint a nyuggeráj erőn felüli fenntartásában.

@Dr.Betépett felhasználó: @online távmunkás:

A mostani nyugdíjasok kb. 1/4-e rendelkezik legalább 40 év szolgálati idővel. (És a szolgálati idő kevesebb, mint a ténylegesen munkával töltött idő, a kedvezmények miatt.)

Legalábbis pár éves adatok szerint. A korhatáremelés, a korkedvezményes, korengedményes nyugdíjak szűkítése, valamint a rokkantnyugdíjasok felülvizsgálata talán javított ezen az arányon valamicskét, bár kétlem, hogy érdemben.

Te vadista szandál!
Ha olyan okos vagy és vagdalódz a számokkal, miért jutot ide az ország.
Anyád a kádárista. Te hülye narkós buzi.

@mosolyognék de nem tudok:

Családi pótlékot régen be kellett volna fagyasztani a 2. gyerek után.
1 Gyerek X összeg,
2 Gyerek Y összeg.
És Y összegtől nem több, akár hány gyerek van. Aki többet akar, legyen neki. De tartsa is el, aha akarta!

@Vadista Szandál:
"Szétrohadt az ország igaszág szerint a nyuggeráj erőn felüli fenntartásában."

Ez azért kissé túlzás. Értem én, hogy nehéz megemészteni a 300 ezer közalkalmazott kirúgását, de hát pont akkora teher az állami csecsen tartásuk, mint a nyugdíjasok. Hasonló a régi beugrató kérdés, melyik nehezebb? 1 kiló toll vagy 1 kiló vas?

@nyomasek: "Még mindig nem érzi a sok átb@szott ember hogy a befizetett/levont 27%-nyi járulékáért gyakorlatilag semmit nem fog kapni?"
Az a 27% arra van, hogy a mai nyugdíjasokat eltartsa. Vagyis az most fel van használva. Ezért nem jár semmi, csak annyi, hogy a jövőben majd jogosult lesz az akkori aktívak járulékbefizetéseire alapuló állami nyugdíjra, pontosan annyira, amennyi jut.

@Az igazi sztrovacsek: 1 Gyerek X összeg,
2 Gyerek Y összeg.
És Y összegtől nem több, akár hány gyerek van. Aki többet akar, legyen neki. De tartsa is el, aha akarta!

-Mondjuk ez a modell így pont öngyilkosság, azzal van a bajhogy alanyi jogon jár.

@lavór: Nana, ne keverjük a közalkalmazottat a köztisztviselővel. Nem hinném, hogy jóval, pláne 300 ezerrel több ápolónő, tűzoltó, tanár, stb. lenne az országban a kelleténél.

Ja és még egy dongolat!
Ez a nyugger társadalom már felnevelte a gyermekeit, lemondva sok mindenről.
Sajnos ilyeneket nevelt, azért ez is elgondolkodtató.

A svéd modellt kéne nagyon gyorsan bevezetni minden nyugdíjasra, nem csak a jövőben nyugdíjba vonulókra.

A járulékfizetők összedobnak x összeget. Azt az x összeget megkapják a nyugdíjasok annak arányában, hogy mennyit fizetett korábban még aktív időszakában.

Ez lenne a legigazságosabb rendszer.

@Az igazi sztrovacsek: a fenét!

A családi pótlékot igénybe vevő iskolai végzettségéhez kellene kötni.
a nyolcminuszosok gyerekeiért nem kell annyit fizetni, mint egy phd-s gyerekéért.
Közalkalmazotti bért az anyának három gyerek után, meg az állami szférára vonatkozó munkavállalási tilalmat.

Én így simán kifizetném a jövőt.

@Dr.Betépett felhasználó:
kevesebb mint 500 ezer húzott lée a 3 millióból 40+ évet. maradjunk a tényeknél, nem kell, a valóban megfáradt örgek háta mögé húzódni.
a tipikus mai nyugger végibulizta a legvidámabb barakkot hitelből aztán elpucolt nyugdíjba és megszavazza azt aki a legtöbb jóléti drogot ígéri neki hitelből.
a magyar történelem legszerencsésebb nemzedéke panaszkodik, miközben egy csődtömeget haygott ránk és fel van háborodva az adósság felszaporodásán mikor a nyugdíjkasza rendszerváltás óta bekövetkezett hiánya és az azóta felvett hitelm nagyjából pariban van.

tessék visszafizetni a 13 havi nyugdíjat, kamatostul. echte hitelből ment az akkori ovisok terhére, nyakukba lőcsölve születésükkor egy 2 milliós kölcsönt. mer a papa bélszínt enne...

a cigánykérdés a másik, így jár az a társadalom az a civilizáció amelyik a munkát bünteti, mértéktelen adókkal és járulékokkal. a deviánsok szaporodnak, a többiek nem.

@mosolyognék de nem tudok: Figyelj tata, akik csinálták a rendszerváltást azoknak a nagyobb része most nyugdíjas, vagy közel van hozzá. Ehetik a főztjüket! ;)

@Vadista Szandál:

Csak Te legyél egészen nyugodt a nyuggerfalanxszal kapcsolatban! Nem kell azt már felszalámizni.
Amikorra Te megöregszel, megbetegszel, és dolgozni már nem bírsz (lehet hogy az ágyból fölkelni sem) majd három dolgot tehetsz.
1. Eltartatod magad a gyerekeiddel.
2. Bevonulsz a börtönbe életfogytiglan és eltart az állam.
3. Szép csendesen, senki által nem zaklatva, és senkit nem zavarva éhen döglesz, vagy megfagysz.
Ezek a kilátásaid a jelenlegi törvények alapján.

A hozzászólók egy aprócska tényt teljesen figyelmen kívül hagynak: a becsült korfa integrálja 20-65 között lényegesen kevesebb lesz, mint a mostani. Ez magyarra fordítva iszonyatos méretű munkaerőhiányt fog jelenteni (tessék megnézni, vidéken milyen a háziorvosi praxisok kormegoszlása). Ezen csak a nyugdíjkorhatár folyamatos növelése, a zárt nyugdíjkassza bevezetése és progresszív (nem lineáris!!!) nyugdíjpótlék bevezetése segíthet. Az egészségügyre is nagy feladat vár, mert egyszerűen talpon kell tartania a cca. 70-es korosztályt. Hogy sikerül-e? Nem mernék nagy összegben fogadni rá...

@portugéza:
Ja, igaz is, most kerültek vissza a rendőrök, tűzoltók... a korkedvezményes nyugdíjból... igaz, hogy nem a versenyszférába... Na de igazad van. Legyen akkor x százezer köztisztviselő.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:

Ebben pl. nagyon igazad van.

@mosolyognék de nem tudok: megduplázzuk a nyugdíjad, de azt az orvosi ellátást kapod (gyógyszer, technológia), amit te fizettél a szüleidnek!

deal?

@mosolyognék de nem tudok:

a felzabált jövő visszanyal. és ti zabáltátok fel zömmel, nézzetek magatokba.
tessék szépen legközelebb arra szavazni aki nagyobb nyugdícsökkentést ígér, az mond igazat és vezeti ki az országot a szarból.

25 éves diplomásként - aki épphogy elkezdett dolgozni - mondom, hogy NEM MEREK gyereket vállalni/csinálni ebben a világban, mert nincs anyagi biztonság, és a közbiztonság is rossz. Nélkülözésre pedig felesleges gyereket vállalni. Rendszeresen iszom és cigizek, és sokat puffogok meg stresszelek, jó úton haladva, hogy igazi magyar férfivé váljak, aki valahogy 60 éves kora táján majd elhalálozik, és akkor nem lesz gond a nyugdíjra.

@John Doe3: jézusom, orvoshiány nem a népességcsökkenés miatt van. Sőt, növelték a keretszámokat az orvosi egyetemeken pár éve. Szabad bölcsészből, háer szakon végzettekből pl. nincs hiány.

Félreértések sorozata.
A 27 % szociális hozzájárulási adó azért született, mert arra költi a vezérkar amire akarja, nem kell elszámolni vele.
A nyugdíjat 2011-ig amit levontak a dolgozótól és fizetett a cég is nyilvántartották. nem a nyuggereket kell eltartani, hanem a dőzsölést, a hozzá nem értést finanszírozni, és szembeállítani a fiatalokat a nyugdíjas korosztállyal.
Sajnálja az ingyen utazást a nyugdíjasoktól? Remek A maguk szülei ezeket olvassák, van fogalmuk kiket szültek erre a világra.
Magánóvoda, tényleg talán Ti is odajártatok havi 100 ezerért és sok fiatal ki tudja fizetni.
Lejjebb kell adni az igényeket, úgy mint a nyuggerek, hideg lakásban élnek, és far hátat esznek, ja és támogatják fiatalokat anyagilag, eltartják a nem dolgozó here fiatalokat

@lavór:
közalkalmazotti átlag nettó bér 126 ezer huf/hó
a bruttó mindegy ebből a szempontból, egyik zsebből a másikba az állam szintjén.

van 3 millió nyugger 100+ ezer nyugdíjjal átlagban.
az 450 mrd ft spórolás, 1,5 havi nyugdíj kp.
mínuszt a munkanélküli segély-RÁT ami kb az ötöde, 1 havi nyugdíj megtakarítható. benne vagyok, amelyik hivatalnok nem dolgozik az kárt sem csinál.

az államigazgatás most sem műkösik aki kicsit is érintkezik vele látja.
de OK, rúgjuk ki őket.
300 ezer közalkalmazott

@R_Gábor: A dolog rendben is volna abban az esetben, ha most is csak annyi menne a nyugdíjakra amennyi befolyik a járulékokból. Ez ma közel sem így van, többek között a felvett hitelek, az oktatás és az egészségügy megnyírása is a mai nyugdíjasok eltartását szolgálja. Nyilvánvaló, hogy zárt kassza mellett durván a fele lehetne a nyugdíjkassza kiadása, s ha ez a jövőben magvalósul, akkor a posztban említett összeg fog jutni átlagban, mai áron harmincpárezer magyar forint.
Természetesen a megoldás a cenzusos választás volna, ahol a befizetett/lerótt adó alapján lenne valaki jogosult a választáson szavazóként részt venni. Pedzegetik ezt már nyugaton is, de előbb fogunk mi bebukni, mintsem a demokrácia kigyógyulna a szociális elmebajból.

@tede:
és a 10% dedikáltan nyugdíjjáruláklra csak:) merugye nekünk az fog járni vissza csak elméletileg is.

az nyugdíj negyedelst jelent, de hát evvan, volt 60 jó évetek, agyő.

@nyomasek: Hát, szerintem meg a megoldás a több gyerek lenne.

@Kara kán:

Vagzonadaó lehet, lesz előbb útóbb, bár ez akormny sem támogatja az ésszerű dolgokat.

De pl, én csakvolyat tartanék igazságosnak, ahol a vagyonadó leírható az SZJA-ból, tehát senki nem fizet kétszer.

Sajnos tuti nem ez lesz, hanem ami most van, aki fizet az mindeért háromszor, van aki meg soha semmiért.... :(

Aki tudja hagyja el az országot. Külföldről egyszerűbben tud segíteni itthon maradt szülők, nagyszülőknek. A többi nyugdíjas meg le van szarva, ugyan úgy, ahogy leszarnak minket Ők is.

30 év alattiak 50 %-a gondolkodik külföldi munkavállaláson, ez az érték csak nőni fog az idő előrehaladtával. Remélem még ebben az évtizedben összeszarja magát a nyugdíjrendszer és meglátjuk, ahogy a nyugdíjakat szépen elkezdik csökkenteni...

Felháborítónak tartom, hogy pl Pesten a 20 milliós belvárosi lakásban vegetál 100-200.000 Ft-ból 1-1 nyugdíjas. Nyugodtan el lehet adni a lakást, majd borsodban vagy szabolcsban venni 1-2 milliós családi házat. A maradék 18-19 milliónak meg a kamataiból el lehet talán tengődni... Nem azt kell elvárni, hogy a dolgozni tudok termeljék ki számukra az irdatlan nyugdíjat, közben meg az ingatlanvagyonukon csücsülnek.

Kibaszott kommunista ország.

@Vadista Szandál:

Tőlem nyugodtan kirúghatóak, az államigazgatás akkor se működne, ha még 200 ezret vennének fel. A nyugdíjasok mag majd szépen illedelmesen kihalnak... De továbbgondolván a kérdésköröd által felvetet folyamodványit, akkor ne is nagyon gyógyítsuk például a szív és érrendszeri, a rákbetegeket, a cukorbetegeket... Így aztán rengeteg leendő nyugdíjas vagy rokkantnyugdíjast el lehet tenni láb alól. Mondjuk téged is, ha épp beleesel a szórásba.

@mosolyognék de nem tudok:

rátok költi a 27%-ot megnyugodhastz. még tesz is hozzá. annyi eszük van, hoyg tudják ez nem fenntartható így nekünk ár meg sem ígérik. persze mi ehhez vágjunk jópofát.

az ingyeutazást meg nem csak sajnálom, hanem sajna finasnszírozom is.
minek? akinek van önálló jövedelme (még ha az siok törvényes kifosztásáűn is alapul) az vegye meg a jegyet bérletet.

Amúgy a BKV évtizedes hiánya, vissza nem pótolt amorticációja is nagyságrendileg megegyezik az ingyebérletek árával.
A jóléti nyugati nyugger meg röhög, hoyg ingyen viszik a szétesőben lévő buszon.

Az ingyenutazás a legirritálóbb kiváltsága a nyuggerkasztnak, aminek semmilyen valós oka nincs és példa sincsen rá a világon. Az elfajzott magyar nyuggerszocializmus egy gyöngyszeme.
Az aktívak dolga nem a nyuggerek szórakoztatása, kirándulásaik finasszírozása, arra legyen saját megtakarításuk.

teddy bear, Kara kán:www.szepi.hu/irodalom/kedvenc/kt_051.html
Sánta Ferenc. Sokan volltunk

@R_Gábor: Helyesen a mondat így hangzott volna:
Hát, szerintem meg a megoldás a több gyerek lett volna.

Ui. már késő, a ma születő gyermekek legjobb esteben is csak 20 év múlva válnak adófizetővé. Szóval ennyi volt hölgyeim és uraim.

Abban a pillanatban hogy az inaktív, szavazati joggal rendelkezők többségbe kerülnek egy társadalomban, azonnal vége a fejlődésnek, mert a többség az újraelosztás egyre magasabb szintjét követeli ki magának, ezzel ellehetlenítve a reál gazdaságot. Szerintem Magyarország iskolapélda lesz 20-30 éves távlatban.

@venzone: most látom, hogy elkeseredett polgár már megelőzött bocs

Azért szép is ez, hogy az elmúlt 22év semmittevése lassan de biztosan a nyakunkba szakad.

Még rosszabb, hogy folytatódik az elkúrás, talán egy két területen picit lassult, de máshol még gyorsult is.

És mindeközben az ország vezetői mindent visznek....

Az a baj ám, hogy amiről beszélünk sak egyetlen probléma, és közben még van vagy 5 6 hasonlóan fajsúlyos.

Pl. cigányok, oktatás, termelés külföldi kzen, álamadóság, offshore cégezés.

Szóval ha nem sikerül a gazdaságot belendíteni, akkor végünk lesz.

Lehet nem is lene baj, mert a romokon lehetne valami újat kezdeni.

HMM... A FÉL ORSZÁG MUNKANÉLKÜLI......KIKNEK IS FOGNAK AKKOR 20-30 ÉV MÚLVA NYÖGDÍJAT FIZETNI ???? ne röhögtesséé mááá.......:O)

@nyomasek:
Pontosan nagyon jó pilot vagyunk a fejlettebb országoknak, minden szarba belelépük amibe bele lehet.

Amúgy nem kell parázni, mert "az élet utat tör magának" (Jurassic Park).

@kvadrillio:
bárkinek. majd megszavazzák, hogy szocpolitilag az örök munkanélkülinek is jár minden. ha sokan vannak azt szavaznak meg amit akarnak.
most az ingyenélészet a trendy, nekik áll zászló.

Amit mindig elfelejtenek, az az, hogy a demográfián kívül a bérnövekedés üteme is számít.
Ha a reálbérek megfelelő mértékben (vagyis legalább a GDP ütemével) nőttek volna, illetve nőnének a jövőben, a probléma sokkal kisebb lenne. A nagyobb bérből vont járulékok könnyebben fedeznék a korábban, alacsonyabb bérrel nyugdíjba mentek nyugdíját.

@Mérges 1234:
"Lehet nem is lene baj, mert a romokon lehetne valami újat kezdeni."

Bizony az előző válságnál hagyni kellett volna mindent bedőlni.

@Kara kán:
remélem ezt mondod majd a radikális nyugdíjcsökkentés után is:)

sőt vannak még kisegítő ötleteim:
-úgy még sosem volt,hogy valahogy ne lett volna

-csalánba nem üt a ménkű

-ahol jut a gyerekeknek a papa sem hal éhen

-amíg kezem lábam mozog gond nem lesz

22800Ft-ból meg lehet élni, hol itt a probléma?

@teddybear01 2012.06.14. 20:58:23 - Igen, de Sánta Ferenc: Sokan voltunk a jó megfejtés.

@nyomasek: Lehet, hogy ez igaz, de mi csak a mi időnkben tudunk gyereket vállalni. 20 évvel ezelőtt a gyerekcsinálás már ment volna, de első éves egyetemistaként az eltartása nem annyira.
Nekünk 2000-től nagyjából idáig tartott a szezon, negyedik gyerekre már valószínűleg nem törekszünk. Ha mindenki megpróbálna vállalni 2-3 gyereket, néhányan többet, akkor lehet, hogy egy darabig súlyosbodna a demográfiai válság, de aztán enyhülne.

Kedves Kolbászoszsömle!
A helyzet az, hogy én nem vagyok nyugdíjas. Sajnos ugy néz ki, hogy nem kapok egy fillért sem pedig 39 ledolgozott éven van, de még messze a 63 és félév. Korhatár előtti ellátást fogok kapni kb 30 000 forintot. Ezt lehet irigyelni.
Csak izelítőül. Szüleim meghaltak 25 éves koromban egy hónap különbséggel.
A második gyermekem orvosi műhiba miatt meghalt egy hetes korában.
A szüleim csak adósságot hagytak rám. Keservesen felépítettünk szeretett férjemmel egy lakást, hitelből. Férjemet öt évig ápoltam, 5 agydaganatot hajtottak végre rajta.
Tavaly halt meg. Egyedül maradtam, ilyen fiatalokkal körbevéve mint akiknek az írását olvasom.
Az életemből már kevés van - gondolom hátra. Talán irigyelnék a nyugdíjat, vagy végigjárja az ilyen életutat.
Szeretne ilyen nyugger lenni.
Megnyugtatom saját cégemet vezetem, nem kérem a korhatatár előtti ellátást had maradjon a fiatal tehetségtelen irigy, sajnálatramétó embereknek.
Én már a gyermekeimet felneveltem, sőt segítem most is őket támogatom anyagilag Őket nem kevés pénzzel, az unokámat is.
Boldog vagyok és nem elégedetlen. Az élet rögös útját végigjártam, egészséges vagyok. Egy szem gyógyszert sem kellet életemben bevenni.
De mi lesz magukkal, egy megnyomorodott lelki toprongyok lesznek, akik az előttük haladó idős nemzedéktől sajnálják a nyugdíjat.
Szégyeljék magukat mindannyian. Jó éjszakát és egy fillért sem maguknak.

@nyomasek: Őszintén szólva NYEU egyáltalán nem áll jobban a demográfiával, mint Mo. Szóval nem lesz semmilyen iskolapélda. Ott pluszban a fiatal muszlimok fogják felgyújtani a 90 éves németeket, franciákat stb.

@mosolyognék de nem tudok: és mi van, ha a fiatal azért nem dolgozik, mert nem kap munkát? Elég sokan vannak ilyen helyzetben...

@szabadenergia:

reálbérnövekedés 10 éve nincs érdemi (megalapozott, nem hitellufis) és nem is lesz belátható ideig, bérek szintján is kiegyenlítődés van a világban, lassan de megállíthatatlanul.

Csak azért szólok bele, mert nem szeretem azokat az embereket, akik az ország bajának okozóit látják a nyugdíjasokban válogatás nélkül. Biztos van olyan nyugdíjas is, aki jobban tette volna, ha inkább könyvkötődében dolgozott volna, mint a politikában, de azok nincsenek olyan sokan, mint azok, akik becsülettel dolgoztak negyven, vagy több éven keresztül.
Miért is ők a hibásak? Ők kormányozták országunkat az utóbbi 20 azaz 20 évben?
Én nem vagyok nyugger, de majd leszek. Én megértem a fiatalabbakat is, akiknek se anyjuk, se apjuk, de még nagyszüleik sincsenek, akik netán nyugdíjasok. Nekik ez az egész totálisan érthetetlen. Megy a nyugger az utcán, foglalja a helyet a buszon, ráadásul kevesebbet is fizet érte, nem kell reggel a főnökének köszönnie, vagy munkanélküli, miközben meg a nyugger simán kapja a nyugdíjat. Ez borzalmas lehet.
Nem kéne a siránkozás helyett azon elgondolkodni, hogy hogyan lehetne olyan gazdaságot építeni, ami működik is? Utána megbeszélhetjük azt a problémát is, hogy hogyan fizessük a nyugdíjakat.

@lavór:

Nó igen, csak azért ne ez lett, mert a mostani pénzügyi hatalomnak nem érdeke a bedőlés, és nem érdeke egy új rendszer kiépítése.

Obama azt mondta megválasztása előtt, hogy olyan törvényt hoz, hogy a nyersanyagokra ne lehessen spekulálni, azaz csak szállytásra tudsz venni.

NEm történt semmi.

Valami kibaszott gubanc van az egsz világgal, persze Magyarhonnal mégnagyobb, és még több probléma van, amelyek nagyrészét azért csak magunknak köszenhetjük.

@Parajpuding: ezért kéne azt csinálni, hogy csak az szavazhasson, aki ad is a közösbe (adózik). Máris nem kéne félni a nyugdíjasok bosszújától...

Nem érintette meg a tisztelt hozzászólók lelkét a közgazdaságtan túlzott mértékben :). A nyugdíjas fogyasztó is egyben, és a nyugdíjak csökkentése egyben fogyasztás csökkentést is jelent, ami azonnali munkanélküli tömeg növekedést is jelent szinte kiszámíthatatlan mértékben. Hasonló mint a benzinár emelkedés, mert egy bizonyos pont felett már semennyit sem autózunk és az adó bevétel zuhanásszerűen csökken. A nyugdíjas bevétel csökkenése a mezőgazdaságot, élelmiszeripart, stb. érinti legjobban. A csökkenő vásárlások a termékek drágulásást is jelentik, mert a fajlagos költségek is nőni fognak (a pék kemencéjét akkor is fel kell fűteni ha kevesebb kenyeret sütnek. Visszabombázhatjuk magunkat a középkorba is, nem lesz nagy mutatvány.

ad1) a nyugdíjnak csak az egyik összetevője az ember, a másik az hogy legyen munkája annak a szerencsétlennek.
ad2) ha az állam nem államosította volna a MANYUP-ot ma kb. a finn szinten lett volna a hosszú távú megtakarításom a többivel együtt. De állam azokat akarta etetni az én befizetésemből akik egyébként már ma is minimálisat fizetnek be. Őőő, miért is?
ad3) bármi nemű megtakarításommal más országot fogok gazdagítani. Lehet megköszönni a kormánynak. Lehet 40-50m2 is élni és megtakarítani. De nem azért takarítok meg, hogy utána elvegyék csak azért mert van, megideológizálva gyerekszámmal, jövedelemmel, akármivel.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:
de előtte kelet európából minden épkézláb úgymond európai értékrenddel bíró, dolgozni tudó és akaró embert elszipkáznak (tavaly 100 magyar ment külföldre, pedig nehezen mozdulunk)
max. 5-6? évet bírunk ki ha marad ez az ütem.
utána a kaffercigány és a nyugger fog versenyezni a patkánnyal a friss kukáért.

persze ez messze van, addig még lesz 1-2 általnos nyugdíjemelés mer az jár.

Na most a szép szemű agyából kipattant, hogy jövőre úgy spórol, hogy 10-11 ezer közszolgát nyugdíjba küld.

Ja, a bérüket megspórolja, a nyugdíjuk meg majd terheli a kasszát.

Barom.

@Mérges 1234:
Csak kitolták a dátumot. :)

@manager2008:
mer aki előállítj az értéket (az aktív) az nem tudná elfogyazstani a beste lelke, persze, hogyn nem.
a hitelből fogyaszatásnak meg látjuk követkeményét, köszönöm nem kérek belőle többet.
azért ennyire nem nehéz dolog az a fogyasztás, hoyg csak idős (haha) polgártásaink segítségével tudjuk matadéktalanul megoldani.

Hitelt kell felvenni hogy tovább folyhasson a jólét.

A hitel a forrásunk!

Úúú, kétpofára habzsolni!

@Aktiv: ordas hazugsag. '90 előtt 3% volt a ny.j.

@manager2008: 5 pont a hozzászólásért.

@Mérges 1234:
Obama megválasztása előtt a spekulánsokra kente az olajáremelkedést gumicsontkánt a nép egyszerú gyermekeinek. A spekulánsok nem tudják évekig eltéríteni az árakat, az olaj és nagyjából minden nyersanyag azóta is drága.
Sajna a világ olajtermelése 2005-ben peakelt, a következmények az utcán.

Vadista szandál!
Ti nem is érdemeltek mást,
csak amit kaptok nem véletlen. Vágjál jó pofát az egészhez és járjál gyalog.
De biztos, hogy nem éred meg a nyugdíjat. Legalábbis remélem nem.

Szandál, menj vissza manager2008 hozzászólásához, és addig olvasgasd, amig megérted az egészet.

@manager2008:

Az egykulcsossal is kb ez lett, pont azoktól vett el még egy kis pénzt a kormány, akik minden fillérjüket elköltötték.

Csoda, hogy nem nőt a fogyasztás.

Nó mindegy fenne, sok itt a gond, sajnos nehéz lenne mindent egycsapásra megoldani.
De talán egyszer és mindekorra ki kellene mondani az alapigazságokat.

@Vadista Szandál: Nem nagyon vágod a fogyasztói társadalom lényegét. Persze vannak hátrányai bőven. Be kell vezetni szerinted a jegyrendszert a nyuggereknek, és a szórakozás lesz a sakk a parkban, meg beszélgetés egymással. Nincs ezzel gond, sőt fűteni sem kell, mert bújjanka össze igaz?. A gyógyszeripar meg termeljen kalmopirint és passz. Kb egy millió munkanélkülit termelne a rendszered azonnal, mert akor fodrász sem kell, meg nyugdíjas otthon sem, meg ápolónő sem. Mi a jó francot fogsz termelni? sorold már fel légyszives? Ja , tudom már, Mercedes autót..de kinek?

... arra kíváncsi lennék, hogy kinek lenne pofája a 63 ezres nyugdíjat megfelezni...

(Amúgy imádom a netre ebben a témában kommentelő, huszonéves kis f*szokat, akik talán még életükben nem dolgoztak egy évet sem, csak lógnak anyuci nyakán, de már a nyugdíjasok pénzére fáj a foguk. Hiénageneráció.)

@Vadista Szandál:

Hát nehéz megmondani, mert a kitermelési költség még mindig fele a piaci árnak.

Meg ha elugrasz az arab országokba láthatod, hogy mekkora nyereséggel is adják az olajat.

De természteen nem csak a spekulánsok hajtják az egekbe az árat.

Mizrolist!

Mégis ki a hibás, hogy a fiataloknak nincs munkája,
talán a nyugdíjasok?
Nem az ország mindenkori vezetése. Nem veszik észre, hogy nem is akarják, hogy legyen munka.

@bloggerman77:

Ácsak a politikusok olyan hülyék, hogy nem tudnak progreszívitást vinni a rendszerbe.

Nyilván 100 alatt senkinek nem lenne szabad a nyugdíjához nyulni, na de felette meg tényleg sok olyan ember van, akinek azért sok a pénze mert sok jérulékot is fizetett.

Ha nagyon leegyszerűsítjük, a nyugdíj nem más mint az állami bevételek közvetlen termeléstámogatásra történő felhasználása a nyugdíjas életben tartásával egy időben. A nyugdíjas ugyanis nem invesztál hosszú távú dolgokba, ruhát is alig vesz (sajnos). Azok az országok ahol magas a nyugdíj, pld Hollandia, a nyugdíjas direktben is munkát ad az aktívaknak. A szomszédom holland nyugdíjas pár, itt élnek a Balaton melletti településen: direktben alkalmaz egy embert kertészetre, időnként alkalmazott még kb 5 embert szinte folyamatosan épület felújításra, autót vett (kettőt, nálunk, magyar rendszámmal). Folyamatosan és sokat fogyaszt a boltokban (élelmiszer, kertészet, stb.). havonta becslésem szerint elkölt itt kb. minimum 3-400000 Ft összeget akármikre.

@mosolyognék de nem tudok:

Igen kicsit gáz, hogy a nyugdíjasokra haragszunk, miközben azok, akik tönkretették az országot, döbenet mennyiségű pénzt harácsolnak maguknak, mindenkiéből.....

Lassan tényleg fel kellene lázadni, de ahhoz előbb összefogás kellene.

Elve én olyan törvényeket hoznék, hogy álami szférában, a maximális bér az összes jutattással egybevetve sem haladhatja meg a mindenkori átlagbér 6x-osát. Senkinek semminek.

Nincs autó, mindeki fozet parkolódíjat, stb, stb. Mindekire ugyanazok a tövények vonatkoznak, mert úgy könnyű törvényket hozni, hogy a törvényhozóra nem vonatkoznak.

Valahogy meg kellene szüntetni a döntéshozók kiváltságait. Ez lehetne az els lépés a javulás felé.

"Az ő gyermekeiknek kellett volna megszületniük az elmúlt években, hogy a rendszer fenntartható maradhasson, de ez egyre késik és mind biológiai, mind a fennálló gazdasági okokból várhatóan mostnmár örökre el is marad."

Szerintem írtózatos nagy csúsztatás van. A technikai fejlődés miatt egyre kevesebb emberi munkaerőre van szükség, még Kínában is. A Foxcon ki akar rúgni egy millió embert, mert robotokra cseréli. Jön a mobilos fizetés, nálunk sem lesz szükség pénztárosokra, mihelyst szinte minneki netbankol, baki ügyintézőre stb. Már másfél éve lehetett hallani olyat is, hogy óriási tévedés azt gondolni, hogy jó, ha sok gyerek születne most, ugyanis akkor még nagyobb probléma lenne, a fiatal munkanélküliek még inkább nőnének 20-30 év múlva, mert azt lehet látni, pont, hogy nem fog ennyi emberi munkaerő kelleni! Az idős társadalom probléma lesz, de ha baby-boomot várnának, akkor ezzel együtt a kelleténél több inakítv segélyre váró fiatal is lenne, nem lennének a mai csecsemők később járulékfizetők!

A politikusokat viszont nagyon el fogják zavarni! A magánkasszák szétverésekor, egyéni számlavezetési ígértek. azoknak pedig a saját adó és járulékfizetési befizetéseken kell alapulnia, nem pl. Botosék ötletén, ami abszurd és nonszensz.

Ha ezt egy-másfél éve elkezdték volna az mebereknek monani, senki nem lép vissza állami nyugdíjkasszába. a magánkasszák szétverésével rövid távon orvosolni tudnak problémákat, de hosszú távra szétcseszték a fiatalok jövőjét. Egyszer már becsaptak sok embert a magánkasszák ügye kapcsán, mégegyszer nem biztos lemegy a torkukon, mert látszik, hogy a t.kormány mindezeket a problémákat tudta akkor is, mikor nekiálltak "megvédeni" a nyugdíjakat.

Sok ember egyik hónapról a másikra él, sose volt itt jólét, szerintem forradalom lesz ebből! Vagy a fiatalok, azok, akik pont aktívak, csak simán itthagyják az országot. Én is dobbantani fogok. Igaz, nekem még megvan a megánkasszám, legalább az az összeg megvan, ami korábban odament...

Te vadistaszandál!
Elolvastad amit irtam. Én nem férfi vagyok hanem nő.
Nem fiatal, de az ilyen heréket kinyírnám.
Soha nem voltam egyik pártnak sem a tagja, sem régen sem most.
Soha nem szavaztam és nem is fogok, mert nincs kire.
Vigyázz nagyon, mindenki megkapja a sorstól amit érdemel.
Mégis kitartok a nyuggerek mellett.
Nem a nyugdíjasokra költik a pénzt, hanem a töketlen politikusok, a rossz gazdasági és pénzügyi szakemberek évtizedek óta elherdálják a nép vagyonát.

Az inkompetens Fidesz felszámolta a Mnyp-ot, és ezzel tönkre tette a magyar lakosságnak az öregkori megélhetését. :(

@mosolyognék de nem tudok: "De biztos, hogy nem éred meg a nyugdíjat. Legalábbis remélem nem. "

Milyen kedves vagy. :-( Nem csoda, hogy a családtagjaid inkább elhaláloztak szép sorjában, minthogy veled éljenek együtt..

@pimpulin549: Értem én ezt a forradalom dolgot, de mi lesz utána?

@pimpulin549: A technikai fejlődés miatt egyre kevesebb emberi munkaerőre van szükség

-Érdekes, amikor a techika sokkal fejletlenebb volt, sokkal kevesebben éltek a Földön. Majd a pénztárosból lesz más, ez a szakma sem volt mindig.

@Lacdelo: Sajnos ez a helyzet. A Mnyp jó megoldás lett volna, főleg ha tényleg úgy csinálják, ahogy eredetileg ígérték (egyre nagyobb % ment volna a Mnyp-ba). Nem így lett, de még így is megérte volna. Nekünk már nem nagyon lesz nyugdíj :(

bloggermann77!
Egyetértek. A hátukon a tojáshéj és kárognak.
Fogalmuk sincs semmiről, hallanak valamit, és azt hiszik okosak.
Végig seggelik az egyetemet. Némelyiknek lexikális tudása van, de az nem elég.
A legnagyobb tanítómester az élet. Lehet okoskodni de nem érdemes.
A fiatalok mennek külföldre, hogy mások csicskásai legyenek. Itthon el nem végezné azt a munkát amit külföldön igen.
Nagyon sok ismerősöm jön haza mert nem kap munkát. Pl. Ausztráliában, elsősorban az ausztrál kap munkát, utána bármelyik országbeli, csak európait nem vesznek fel. Magyart egyáltalán nem alkalmaznak.
Csak nem eljutott a hírünk olyan messze?

@mosolyognék de nem tudok: Ausztráliában, elsősorban az ausztrál kap munkát, utána bármelyik országbeli, csak európait nem vesznek fel.

-Butaságokat beszélsz, qrvasok munka van, amit a helyiek semennyiért nem végeznek el. Aki kimegy, 5 év múlva nagy ház, kocsi tehermentesen. De solgozni kell rendesen.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: A népesség növekedése elsősorban az lelmiszertermelés, orvostudomány és higiénia fejlődésének köszönhető. Viszont a technika fejlődésével együttjáró fokozott gépesítés-automatizálás miatt lényegesen kevesebb élőmunkaerőre van szükség. (A jövő gyáraiban két élőlény lesz: egy ember, meg egy kutya. Az ember eteti a kutyát, a kutya meg vigyáz, hogy az ember ne nyúljon semmihez :))

@munkanelkuli:

"Értem én ezt a forradalom dolgot, de mi lesz utána?"

Egy másik blogban kifejtettem, ide off, de megírom a véleményem, remélem nem veszitek trollkodásnak. Szerintem Orbán Viktor téved abban, hogy valaha is lesz itt 5 millió munkahely, meg termelési központ. Ma nem kell emberi munkaerő a földtúrásra, gépesítve van. Nem fog kelleni annyi ember, ugyanazt a munkát folyamatosan egyre kevesebb létszámmal meg lehet oldani. Ha akadályoznák a gépesítést, akkor a versenyképességnek is lőnek, és lehetne egy tál rizsért (se) dolgozni, lecsúszna az ország.

A feljett országok, ma már nem is a szolgáltatási szektroból, hanem a technológiai fejlesztésből, innováció viszi őket. Szerintem az iskolai rendszert nem szétverni kellett volna, hanem fejleszteni, még több diplomás legyen, agynagyhatalom legyünk. Van az ESA (olyan mint a NASA, csak európai, és nincs benne annyi lóvé), lehetne keresni a kapcsolatot űrkutatási projektekhez, teret adni, jobban támogatni a kutatóegyetemeket, orvostechnikai eszközök, rákkutatásban sok pénz lehetne, a befektetőket, a tőkét ide kéne csalni. Robotika, akár olyan robotok, amik az idős emberek elláását segítik elő, stb. Sok nagytudású kutató is van hazánkban, csak teret nem kapnak. A 21-ik században nem a Horty kultusz erőltetésére van szükség, hanem felvenni a mai áramlatokkal az irányt. Ezek a szakterületek, amiket írtam nagy agykapacitást igényelnek, nem 8 általános és szakmunkás kell hozzá. Viszont lehetne ebből sikereket elérni.

Azon kívül lehetne támogatni olyan magyar vállalkozásokat, akik ígéretesek, de a kormány nem foglalkozik velük: mindjárt keresem az elektromos autók ügyét.

Lesz nyugdíj, de abból csak az éhenhalás elkerülésére fogja futni. :(

Mindaddig a Fidesz maffia megszìvja magát, hiszen pontosan tudják az inkompetens kormányzásuk eredménye Magyarország totális ellehetetlenülèse. :(

Tömegek éheznek ès fognak éhezni, mìg a gazdagok még gazdagabbá válnak a Fidesz miatt. :(

@munkanelkuli:

Tisztelt Miniszterelnök Úr!

Ezúton szeretném ismételten felhívni megtisztelő figyelmét törekvéseink, a magyar fejlesztésű ELMA = ELektromos és MAgyar teljesen elektromos üzemű autóink és az elektromos autózás infrastruktúrájának kifejlesztése érdekében tett sikereink és eredményeink iránt.

Sajnos mindez idáig senki sem segített azért, hogy állami megrendelésekkel már kisszériában - nem zavarva ezzel az itt lévő és erősen támogatott multinacionális autóipari óriások piacát! - magyar vállalkozásként, hazai munkahelyeket teremthessünk és folytassuk eddigi sikeres fejlesztéseinket!

Nemcsak az ELMA teljesen elektromos üzemű személygépkocsi - mely bármely arra alkalmas Magyarországon forgalomban lévő benzin, vagy dízel üzemű; új, vagy használt jármű átalakításával jön létre, - de az ugyancsak saját fejlesztésű többfunkciós (térfigyelő- és segélyhívó rendszer, jegykiadás és elektromos töltés, stb.) töltőállomásaink, sőt a napenergiát töltő állomások kifejlesztésére és kiépítésére sem kaptunk eddig senkitől - nemhogy támogatást, melyre már nem is tartunk igényt, - de semmilyen állami megrendelést, sőt még csak biztatást sem!

Igaz ez utóbbival nem tudnánk a kizárólag magyar fejlesztőinknek - mérnökök, technikusok, autószerelők, informatikusok, kisvállalkozói beszállítók, egyetemi tanárok, egyetemisták, stb. - méltán kiérdemelt pénzügyi elismerést, pénzt fizetni!

A TZ ELMA Zrt. által kifejlesztett megoldások pedig jóval olcsóbbak, mint a más országokból importált hasonló járművek, de munkahely megtartással, sőt további fejlesztésekkel új munkahelyek létesítésével is jár!

Összehasonlításul; a Schmitt Pál Elnök Úr által 2011. július 1-jén kipróbált norvég fejlesztésű és gyártmányú (tudomásunk szerint a Fordtól 150 millió USD-t kaptak!?) THINK elektromos (2 személyes!?) kisautó ára; nettó 35 ezer EUR, míg a Suzuki Splash átalakításával egy 4 személyes ELMA elektromos autó mindössze nettó 15 ezer EUR-ba kerülne!

Ráadásul ez magyar munkahelyeket teremt, magyar beszállítóknak nyújt megélhetést és jövőt, magyar levegőt kímél meg CO2-től stb.,

A forrás és link: még folytatódik a cikk:

zoldtech.hu/cikkek/20110720-TZ-Elma

@Fufo: Igen, biztos. 100 éve 2 milliárd ember volt, most 8. Akkor 6 mrd munkanélküli van? Vagy 7, mert fejlődött a technika?

Buta dolgoktól féltek. Mint a rossz TV-ügynök, aki szerint nem lehet TV-t eladni mert mindenkinek van 3.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: jaj, te! ne okoskodjál itt a lexikális tudásoddal, he! Az élet a legnagyobb tanítómester, nem tudtad? Seggeden a tojáshéj, hogy mersz károgni? XD

@pimpulin549: Nem is a fejlett országokról kell példát venni, lévén mind lufit fúj, hanem a fejlődőkről.

Ott meg van még kézi mezőgazdaság bőven. Mit gondolsz 1.3 milliárd kínai TV-t gyárt meg ruhát varr?

Advanced Flight!
Látod, semmit nem értettél az írásomból, a szüleim haltak meg 25 éves koromban.
Szerinted ezt én tettem?
De én megérem a nyugdíjat, de Te nem. Én már kérhetnék de nem vagyok rászorulva.
Az, hogy a gyermekem meghalt, szerinted nem bánat. Ezek vagytok ti herék. Érzéketlen, tudatlan, gonosz rossz indulatú lelki toprongyok.

@pimpulin549: A feljett országok, ma már nem is a szolgáltatási szektroból, hanem a technológiai fejlesztésből, innováció viszi őket.

- erre a legfejlettebb országok sem költik a GDP 3-4%ánál többet. Igaz, nálunk 1 alatt van.

@pimpulin549: OK, de mi köze ennek a forradalomhoz és még mindig kíváncsi vagyok, mi lesz a forradalom után (mikor már lőtt az Auróra)?

@Advanced Flight: @Elli Vízel - The Ultimate Survivor-nak még a lexikális tudása is kevés :)

Ezt nem merik '90 óta elmondani a politikusok. Néha volt rá kísérlet - a demográfusok régen tudják. És még egy adalék az eltartók/eltartottak arányhoz: a 3 év alatti népesség körében a cigány gyerekek aránya ötven százalék. Ergo, ha az oktatási rendszer nem lesz képes őket keresővé tenni, akkor nemcsak a nyugdíjasok növekvő aránya miatt omlik össze majd a nyugdíj/szociális rendszer, de az életkoruk alapján potenciális keresők fele is az eltartottak közé kerül. Ez pedig még tovább apasztja majd a posztban számszerűsített várható nyugdíj-összeget.
Ez a sakk-matt.

Nagy tévedés, most jöttek haza Ausztráliából olyanok akikkel megtörtént. Nyilván van aki talál munkát de van ilyen is.

@pimpulin549:

Ez a Fidesz kormány csak a hatalma megtartására és a közpénzek ellopásására rendezkedett be.

Nem kell nekik innováció és tudásalapú társadalom. Az okos embereket üldözik ki az országból. Az egyetemeket és oktatást leépìtik. A gondolkodó ember sohase szavazna az antidemokratikus Fideszre. Nekik hívôk kellenek, nem véletlen az iskolarendszer átjátszása az egyháznak. :(

A Fidesz tûzzel-vassal üldözi az értelmiséget.:(

A vitaindító üzenete, hogy a magyar társadalom nem gondolkozik előre. Erre azt látom, az itt kommentelők 80%-a is ezen szűklátókörűek közé tartozik, mert aki kolonc NYUGGERnek nevezi a nyugdíjast, az láthatóan nem gondolkozik... A nyugdíjas sem eleve annak született, és Te sem maradsz örökre fiatal.

Én 39 éves orvosként a külföldre voksoltam. Bár sajnos egész Európa bajban van, aminek a fő okát abban látom, hogy a globalizáció/liberalizáció jegyében minden gyártás kihelyeződött Ázsiába, döntően Kínába. Jórészt ezért nincs itt már munka sehol... Amíg Európában helyben már szinte nincs érdemi ipari termelés, és mindenki csak szolgáltat, elad a másiknak, addig csak ásunk le a gödörben. Nem a nyugdíjas a fő baj, hanem ez.

Az élősködő népeket kell innen elűzni és lesz pénz mindenre.
De sürgősen ám.

@mosolyognék de nem tudok:

és te mi vagy, te szent, amikor másvalakinek korai halált kívánsz, csak mert egy blogon nem a te szájadíze szerint mert kommentelni?
Árad a keserű gyűlölet, tudatlanság és rosszindulat minden sorodból.
Szánlak, menthetetlen vagy.

@Advanced Flight:
Te szerencsétlen semmit nem értettél az egészből.
A szüleim haltak meg 25 éves koromban.
Én megérem a nyugdíjat, de remélem Te nem.
Szégyentelen, rosszindulatú seggfejek vagytok.

Székely paraszt bácsi UFO-t lát. A TV interjút készít vele:
- Mondja el bácsikám, hogy mit látott?
- Ááh, nem értek én a beszédhez!
- Ugyan már! Mondja el, mi történt!
- Jaj, hát, tényleg nem bírok én a szavakkal!
- Csak röviden, tömören.
- No, éjjel mentem kint a mezőn, kibaszott sötét volt, oszt he, hú, mi a kurva anyja, aztán megint kibaszott sötét vót...

@Lacdelo:
Helyes végre egy okos mondat.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:

Arra a munkakörre, amit Orbán Viktor szorgalmaz, termelés, stb, nem fog a jövőben annyi munka kelleni, viszont szerintem Orbán Viktor nem veszi észre, hogy vannak munkalehetőségek, de az ország felemelkedése szempontjából, az nem a nyolc általánost igénylő termelőüzemi munkakörök (ott annyi ember fog kelleni, aki kezeli a gyártósorokat, robotokat, stb).nem több. Mezőgazdaságot is gépesíteni kell, nem lehet 100 embert kapával kivezényelni arra, amit egy traktoros is meg tud csinálni. Annak semmi értelme, ha Orbán aluliskolázott mezőgazdasági, vagy termelőmunkás embereket képzel el. Márpedig ezt teszi, termelőközpontot akar, stb. szerintem nem ez a jövő, bekéne kapcsolódni, fel kéne sorakozni a technológia, innováció, orvostudomány áramlatba, mert abban pénz van világviszonlatban, ha befektetőt ide csalogatnak, akkor munkahely is, és tipikusan nem az egy tál rizsért dolgoznánakk az emberek, ergo megtérül az állami hozzájárulás is, adók és járulékok befolynak.

Ha a Horthy kultuszt erőltetik, akkor nem lesz munkahely, hanem munkanélküliek széles tömegei. Az 1930-as évek, nem nyújtanak a 21-ik századra megoldást. Szerintem vannak lehetőségek, csak rossz irányba megy az ország.

Pénztárosokra, temrelőmunkásokra, gyártósori, összeszerelő munklásokra, ügyfélszolgálatosokra, eladókra, stb. a technikai fejlődés miatt a jövőben nincs szükség. Európa nyugatibb felén -szociológia tanártól hallottam-, már az 1980-as évek közepén rájöttek, hogy a 21-ik század a fiatalok munkanélküliségéről fog szólni.

Orbánéknak addig kellene bekapcsolódni, felvenni a kapcsolatot az élbolyt igénylő technikai kutatásokba, fejlesztésekbe, rákkutatás, stb, és ezt támogatni, amíg lehet, amíg ezekben a területeken még van hely.

Én nem egy lecsúszott országot akarok, és követelem, hogy ha tőlem kemány munkát és rendes adófizetési morált várnak, akkor tisztességesen becsüljék meg öregkoromra is a munkám, nyugdíj formában. Persze hiába eövetelhetem, de ha azt látom, hogy semmi sem fog maradni nekem, hiába adózom, akkor az embereknek az érdekük az lesz, hogy feketén legyenek bejelntve, ne adózzanak, amit tudnak félre tegyék maguknak.

A magánkasszát meg nem kellett volna szétverni, és aki államiba visszalépett, az biztos, hogy követelni fogja, hogy egyéni számlavezetést kér!

Ha ezt nem tudják biztosítani, akkor a fiatalok lelépnek innen. Márpedig az aluliskolázott, egy tá rizst igénylő termelőüzemi munkahelyekkel, Orbán nagy álmával, esély sem lesz az embereknek megtakarítani...

@mosolyognék de nem tudok:

Ezt te írtad korábban valamelyik kommentelőnek: "De biztos, hogy nem éred meg a nyugdíjat. Legalábbis remélem nem. "

Tessék, ezt hogy értetted? Magyarázd meg!

Az ún. felosztó-kirovó nyugdíjrendszer tarthatatlan. Ezért volt történelmi bűn felszámolni a magánnyugdíjpénztárakat. Javaslom, hogy mindazokat, akiknek ehhez közük volt (Matolcsy György, Selmeczi Gabriella, Orbán Viktor és a Fidesz-KDNP frakció tagjai) ítéljék teljes vagyonelkobzásra, és a vagyonukat fordítsák a nyugdíjakra. Tudom, ez csepp a tengerben, de - feltételezve, hogy ezek mennyit harácsoltak - azért nem kicsi csepp. Meg erkölcsi igazságtétel is van a világon.

@gébics: +1

@Advanced Flight:
Persze, egy megkeseredett ember hangja szól belőled.
Gyülölöd az időseket.
Én nem vagyok nyugger, de nem tudom elviselni ha egyesek igy nyilatkoznak róluk.
Az idős embert segíteni kell, nem beletiporni a földbe, ezt nem tanították meg.
Semmit nem értesz az egészből. Ismerem az ilyen tipust fújja a magáét eszetlenül.
Azért áll ez az ország itt ahol áll. Észre kellene venni.
Milyen szájizről beszélsz, életembe először keveredtem bele a disznók közé a pelyvába, de mindegy ugysem érted.

Ha nem jut majd a gyerekeimnek nyugdíj, akkor miért is fizetnének járulékot akár már most? Miért ne dolgoznának külföldön ... esetleg feketén? Vagy nem feketén, de az ottani jobb kilátások szerint adózva? Vagy miért is fizetnék én magam a minimális kötelezőtől többet? ... ami még így is kidobott pénz. Meg tudom kötni a saját magánalkumat a saját gyerekeimmel, hogy amíg képes vagyok rá addig dolgozom, az utolsó nehezebb időszakomban pedig támogatnak anyagilag. Nem nekem/nekünk van szükség a nyugdíjra, hanem az államnak a járulékunkra.

@gébics: jó, akkor egyszer gondolj is végig egy tisztán magánnyugdíjrendszert, mondjuk 40 év távlatában.
Elkezd a júzer fizetni átlagbér után, mondjuk 20 évesen. Tételezzük fel, hogy semmi nem jön közbe sem akkor, sem 60 éves korában (tehát háború, hiperinfláció, munkanélküliség, magánnypénztár csődje stb.)
Elmegy 60 évesen nyugdíjba, pénztár folyósítja neki a havi apanázst. 5 évig, 10 évig 15 évig, 20 évig. Majd jelzi, hogy bocsika, a befizetett mani elfogyott. Ja, hogy a júzer még él? és még akár 10 évig? ígyjárt.

Na, többek között az ilyen kis kellemetlenségeket küszöböli ki az állami rendszer. Ha meg a fönt jelzett nagyobb kellemetlenségek is bejönnek (márpedig a történelem azt mutatja, hogy bejönnek), akkor végképp hajadra kenheted az egészet.

@manager2008: Ez jól hangzik, de ha belevesszük a képletbe, hogy 1) hitelből finanszírozzuk a fogyasztást, 2) egyre több lesz a nyugdíjas és kevesebb az aktív, akkor hosszútávon elég rossz trend alakul ki.

Ha már nem kapunk több hitelt (vagy csak elképesztően sok kamatra), ráadásul kevesebb lesz a járulékbefizetés, akkor szükségképpen csökkennie kell a nyugdíjaknak. Ha ez egy kritikus szint alá ér (létminimum), akkor a fodrászt és a gyümölcsöt nyugodtan el lehet felejteni. Ha az EÜ rendszer addigra nem omlik össze teljesen, akkor jóval drágább lesz a nyugdíjastömeg "fenntartása" mint az a minimális fogyasztástöbblet amit generálnak (a pénz jórésze feltehetően importgázra megy majd el).
És az a szomorú, hogy ebben a nyugdíjastömegben én is ott leszek...

@mosolyognék de nem tudok: feltettem egy kérdést, képtelen vagy válaszolni, mert akkor be kéne ismerned, hogy átkozódsz és mások halálát kívánod.
Szomorú, hogy ezek után még másoknál különbnek hiszed magad.

@Advanced Flight: Na, ezt te is gondold át mégeccer! A "tiszta" magánnyugdíj rendszerben a befizetés mértékét statisztikai számítások alapján nagy pontossággal lehet meghatározni. ANem részletezem, de a vége az, hogy bár a júzer sokáig él, (sajnos) a másik júzer meg hamar feldobja a tappancsot... Az ő pénze meg pont jól jön az első boldog júzernak. Mert ez statisztika.

Azért az érdekes amikor az állam eladja a munkaerőnket fillérekért azaz a kinti keresetek töredékéért de azt akarja hogy a kevéske bevételből még spórolni is tudjon az ember nyugdíjas életére. Persze hogy kevés a félretett pénz! Miből tegyen félre az ember?

@Az igazi sztrovacsek: hu anyám de gáz ez a gondolkodás! Na úgy képzeld el, ha ma születik 45ezer nő (és 45e férfi), annak kb. 30 év múlva megint csak fele lesz nőnemű, vagyis aki majd szülni tud - 22500 de hangsúlyozom, nagyon optimális esetben hiszen vannak akik nem akarnak gyereket, van aki meddő, egyre több, stb. Ez már megfordulni nemigen fog, nem hiába mondják Németben hogy jön az iszlám vallás 2050-ben!

@gébics: Na, ezzel sokra mennénk... Szedjenek el tőlük 2 milliárd forintot, nem, tudod mit, legyen az így befolyt pénz 10 milliárd forint. (Persze sanszosabb, hogy egy fillér se jönne be, mert minden eltűnne, mások nevén lenne, stb....)

Ez kb 4 kilóméter autópálya megépítése.

Ezzel fogod megoldani az ország bajait? :)

@Lacdelo: bizony ez sikerült is nekik!

@munkanelkuli:

"OK, de"

Lehet, hogy nem fogalmaztam egyértelműen. nagy botrány lesz, ha a magánkasszából visszalépők berágnak. Hát utána jön az újjáépítkezés, menteni ami menthető, és újabb, ésszerűbb irányba haladni.

Pl. amiket írtam, hogy _szerintem_ miért megy Orbán rossz irányba, milyen munkásokra nem lesz szükség, stb, amíg ilyen 21-ik századot meg nem értő politika van hatalmom (mindegy, hogy vörös, vagy narancs, vagy egyéb), addig nem lesz semmi, addig folyamatosan lecsúszik az ország. Viszont ha nem hátrafelé, hanem előre lépnének, nem egy tál rizsért dolgozó kiszolgáltatott, kiszákmányolt emberekben gondolkodnának, hanem bekapcsolódnának a kutatásokba, innovációba, rákgyógyáészat, robotika, stb, teret adnának a kutatóegyetemeknek, bevonzanák a befektetőket, a tőkét ezekre a területekre, akkor olyan munkakörök lehetnének, amik nem egy tál rizs bér, és lenne miből megtakarítani. Viszont ehhez az is kell, hogy visszafordítsák a felsőoktatás szétverését, mert ezekre a munkakörökre nincs elég diplomás, a 8 általános meg kevés lenne. Akkor nem jön erre a területre a befektető.

Ld. magyar elektromos autók ügye is, nagyon jó lehetőség lenne az is, nem csak belföldön lehetne kiaknázni, exportra is, stb. Inkább ilyeneket támogatnának, mint kizsigerelt munkásokat álmodnak.

Én az ország fejlődését, nem visszfejlődését szeretném. Ha azt látom visszafelé halad, akkor kimegyek én is külföldre. Azt szeretném, ha Magyarországról a jövőben nem az a hír járná, hogy egy tál rizsért, segénységben nyomorognak az emberek, hanem azt, hogy milyen átütő eredményeket értek el, az orvostudomány,rákgyógyászatban, csillagászat terén mire jöttek rá, milyen új robotokat ötöltek ki, amivel megkönnyíthető az idősek ápolása, stb. Milyen innovációk vannak, stb. Nagyon szomorú lennék, ha nem ebbe az irányba, hanem a lecsúszás felé menne az ország.