@munkasterror:

"Nem emlékszem pontosan de Németországnak valami 17%-os állami részesedése van a húzó ipari ágazatokból."

Tegyük fel hogy így van.

1) Tulajdonosrésze vagy bevételi része?

2) A 17% gyakorlatilag 1 euró minden 6-ból. A másik 5 még mindig adó ill. egyéb járulék-bevételek az adófizetőktől.

3) Ha az állam nem-adószerű befektetési jövedelmekkel rendelkezik, az mennyiben változtat azon a tényen hogy ez is csak a jövedelmek újraelosztásának egy formája?

@Dr. Furia: A kormány a nyugdíjvagyon után, a takarékszövetkezeti betétekre vetett szemet. A bedöntött és még erre váró takarékok nem hitelezhettek többet, mint a betétek összege, így a betétek harmincmillió feletti - OBA által nem biztosított része, biztosan lenyúlható egy jól végrehajtott állami végelszámolás folyamán.

@Dr. Furia: Senki nincs biztonságban, de egy vállalkozó, ha békén hagyják egy normális piacon, csak saját magát szídhatja, ha nem jön össze neki a dolog.

@nu pagagyí: Nekem már 8 hogy milyen tetű adót találnak ki,csak mert kurvára nem érint.Mostantól kezdve emelhetik a benzint az égbe is(én nem használok autót)kitalálhatnak dugódíjat(én nem használok autót)tranzakciós díjat(nincs pénzmozgás a számlámon)telefonadót(nem telefonálok)bármit kitalálhatnak,nemigazán fog érinteni,lévén nem vagyok a fogyasztói társadalom része.Eljött a pillanat hogy saját magukat fingatják és a fajtájukat!

@nu pagagyí: Tévedésben vagy.A kisker szektor sajnos attól függ,mennyi pénz van az emberek zsebében.Na már most mivel mindent kiszipolyozták,így a kiskereskedelem megdöglött szó szerint!

@Dr. Furia: "Mostantól kezdve emelhetik a benzint az égbe is(én nem használok autót)kitalálhatnak dugódíjat(én nem használok autót)tranzakciós díjat(nincs pénzmozgás a számlámon)"

Együgyű honfitársam! TE lehet, hogy nem autózol, de a kereskedő, akitől a kajádat veszed kénytelen, mert nem a hátán cipeli a kenyeret a boltba. Szerinted ki fogja neki kifizetni a megemelkedett költségeit, dugódíjastul, tranzakciós adóstul? Gondolkozz, mielőtt kinyitod a szád...

@whale: Nem veszek kaját.Na erre mit lépsz?Kivontam magam a fogyasztói társadalomból.A fidesz akarta így,ám legyen!Nem vásárolok üzletben,csak piacon.A fidesz megszopogassa a lónak a faszát!

Majd fizet áfát,dugódíjat és tranzakciós adót meg telefonadót az,aki az Auchanban csinálja a nagybevásárlásokat.Az pedig nem én vagyok,a kisember,hanem a gazdag faszfejek!

@Dr. Furia: Miért, szerinted a piaci kofa tolja tovább a mindenféle megemelkedett költségeket? Te tényleg ennyire hülye vagy????:)))

@Dr. Furia: "...piaci kofa NEM..." picsábamár.:)

@kolbászoszsömle:

"NINCS MUNKA!
AMI FELADAT VAN, AZT GÉPEKKEL JOBBAN EL LEHET VÉGEZNI, ÍGY FELESLEGES AZ EMBERI MUNKAERŐ!"

Pontosan erről van szó. Túl sokan vagyunk az országban (a viktor/csányi/nyerges szerint). Nem véletlen összpontosítják a termőföldeket, és a nemoligarcha-nagytőkések gigavállalkozásait.

Meg kell érteni, NINCSEN SZÜKSÉG MAGYARORSZÁGON A MAGYAR EMBERRE, A MAGYAR MELÓSRA. FELSZOPÓLEGÉNYEKRE ÉS FELSZOPÓLÁNYOKRA VAN SZÜKSÉG.

És zárszóként: Igen, az Orbán Kormány arra játszik, hogy minél többen itthagyják ezt a kibaszott országot.
Tehát kérném illúziói senkinek ne legyenek amiatt, hogy Matolcsy (Viktor) könnyeket fog hullatni egyetlen elvándorló miatt is: Magyarországot kinőttük. Érstd: A nemoligarchának a több-tízmilliárdos vagyonának TE csak a DEFICITET jelented.

@médiamanipulátor:
NEm adok a cigányoknak még több pénzt.

Stimmel, de akkor inkább tenni kéne valamit nem?
Mondjuk ezt a kirovó-felosztó szisztémát öngondoskodóra alakítani.

Maradjunk a témánál...
Ennyi aktív nem tud hosszú távon eltartani ilyen életszínvonalon, mint amilyenen a mai nyugdíjasok élnek. Akiknek átlagban 30 év szolgálati viszonya van és basztak elegendő utódot nevelni, mert a kádári posványban fontosabb volt a kocsi, meg a balatoni nyaraló, mint a gyerek. Nekem 28 olyan nyugger isemrősöm van, akinek egy gyereke sincs, viszont viszonylag jó nyugdíjjal rendelkezik. Itt senki se látja, hogy minden politikus retteg a nyuggerhadtól, mert szavazati joggal rendelkeznek? Minden pénzügyi machináció arra megy ki, hogy a nyugdíjasok juttatásaihoz ne kelljen nyúlni. Még az utazási kedvezményekhez sem mernek nyúlni. Röhej, hogy a fiamnak (7) 3850huf a bérlet, míg a kollégámnak ingyen van, és a nyugdíj mellett melózik. A havi jövedelme kb. a 300 ezret veri....
Szar, fos ország. Én minden aktívnak üzenem: Húzzatok el innen. majd gyurcsányorbán jól ellesz a nyuggerekkel.

@midnight coder:
Az emberek pont az unortodoxia miatt mennek ki. Az unortodox gazdaságpolitika az ok, nem az okozat.
De abban egyetértünk, hogy az Ezüsthajóval indult el az ország a rossz irányba. Medgyesi ha nem tartja be a 100 napját az javíthatott volna, de betartotta(kb az első politikus aki betartotta választási ígéreteit), és csak rontott. Bajnaiéknál látszott valami terv, de azt meg Orbi zúzta szét miközben az EU felé dicsérték.

én bedobnék egy "fűnyíró" nyugdíjcsökkentést: a mindenkori minimálbér 150%-a lenne a limit és kész,(érdemes egyébként utánanézni a ONYF-adatokban, bőven vannak ezen összeg feletti nyugdíjak, kb. 300ezer nyugdíjas kap ennél nagyobb összeget)

@whale: Az a nyugdjías,aki ingyen felutazik a piacra a kosár eprét eladni?
Még is milyen költségről beszélsz?
Fizet bérleti díjat,tb-t,adót,benzint???????????????

@Mad Mind: Én meg a fidesznek!

@Sir Galahad:
És ha neadjisten meghalnak a gyerekeid balesetben, akkor már is mehetsz a híd alá, mintha nem is lettek volna és nem fizették volna mondjuk 20 éven keresztül a járulékokat? Vagy késői gyerekek. 40 évesen szült a nyugdíjkorhatárra, még épp hogy betölti a 22-t. Jó esetben épp elkezd dolgozni, még jobb esetben még az egyetemen van. Nem termelt eddig semmit, mégis járjon utána pénz?
Nem lehet gyerekhez kötni, mert az minden csak nem igazságos.

Aki 40 éven keresztül becsületesen befizette a nyugdíjjárulékot, azt nem kell eltartani....
Ő tisztességesen befizette, amit kellett, joggal vár el érte cserébe valamit.

@esprit: Én egyébként pontosan ugyan ezt látom.Én most pl 2 nyugdíjas miatt nem tudok munkához jutni.A nagyobb összegű nyugdíjakkal van a probléma.Én is ismertem olyat,akinek havi 250 ezer NETTÓ nyugdíja volt,és sírt hogy nem emelik.Miközben nekem hónapokig nulla bevételem van mint vállalkozó,úgy,hogy egy forgalmas téren van az üzlet,nincs konkurencia 1000km.s körzetben és már mindent szinte fillérekért adtam(használtruha)!
Tehát nem számítógépeket árultam.
És az emberek max 500 ft-l a zsebükben rohangásznak!

A piac, legyen nagybani vagy csak a Lehel piac.
Szeretném látni ki kapott egyszer is ott számlát. Nem a pénztárgéppel ellátott üzletben a kistermelőktől.
A nagybani piacon próbáltunk virágot vásárolni, és kértünk számlát mindent kitaláltak, vagy nem találta a számlatömböt, vagy a főnöknél volt, vagy egyéb trükkök. Számlát nem kaptunk.
Az emberek nem fognak adót fizetni. Jól irta az előttem szóló, kiveszik a pénzt a bankokból, nem kocsikáznak, nem utaznak, nem fogyasztanak, élnek mint a remeték a négy fal között. Ezt akarták, el is érték, ne fogyasszunk.
Míg a fogyasztás nem indul be, és nem lesz termelés, csak csúszunk a gödörbe.
Igen most a takarékszövetkezeteken a sor, és utána jön a többi.

@Bicepsz Elek: Forrás?

Én azonnal megtiltanám vagy legalább is nagyon megadóztatnám ha valaki nyugdíj mellett dolgozik,vagy akár csak cége van és úgy dolgozik.

@dr. Wilbur Swain: ...és a ledolgozott élet mítosza is baromság, hiszen az ONYF honlapján található adatok szerint nincs 500 ezer nyugdíjas, akinek 40 vagy annál több SZOLGÁLATI!! viszonya lenne.

@esprit: A ledolgozott stresszmentes és viszonylag nyugodt( a jelenlegihez képest nagyon nyugodt) életek mellett még jó magas kort is élnek meg,az eltartók perchéje.

@Jimbo75:

"joggal vár el érte cserébe valamit"

Még az átkosból van a vicc:

- Ezek a szovjet tudósok... sikerült nekik keresztezni a szőlőt a lóval!
- Na és azt minek?
- Hát hogy a dolgozók fürtökben kaphassák a lófaszt...

Túl sok ember él a Földön. Legyetek öngyilkosok!!!

:)

Vagy kéne egy jó nagy járvány. Vagy háború.

A barmok meg küldik a csomagokat az éhezőknek, hadd legyünk még többen. Végül is öngyilkosság ez is, csak elég hosszadalmas.

@negondolkozz!majdénmegmondom!:

És a példamutatással mi lesz? ;)

@nyugi_palikám_mi_érinthetetlenek_vagyunk: Sajnos,amíg ez a hozzáállás,hogy a 8 milióból 6 millió fölösleges az országban addig nem is fog változni semmi pozitív irányba.Az a "fölösleg" mellesleg potenciális fogyasztó is lehetne,ha lenne rá pénze és nem fosztogatta volna ki a kormány mindet!

@neoteny: Fittyfenét. Még a cigiről is leszoktam! :) Hulljon csak a férgese.

@negondolkozz!majdénmegmondom!:

Ó te kis huncut, olyan tanácsot adsz amit te magad nem kívánsz megfogadni... :)

A termelés nem kisebb mint volt, pedig egyre kevesebben dolgoznak. Az éhes száj, amire a megtermelt jövedelmet fordítani kell, egyre kevesebb, mert a nép cseszik szaporodni. A jövő pedig tündérmeséket tartogat nekünk. Na, ezért nem értem miért van egyre több szegény ember függetlenül attól, hogy dolgozik-e, miért kell minden társadalmi kiadást visszafogni.
Csak nem azért, hogy néhány ember még gazdagabb legyen?

@Dr. Furia: Orbán Viktor miniszterelnök elvtárs megmondta, hogy nincs felesleges állampolgár, mindenki egyenértékű. A főorvos a gyilkos cigánnyal.

Öntik is beléjük az adónkat, meg az EU-s pénzt, ne féljél te csak attól! Kinn is, benn is (börtön). Hagy' szaporoggyék a hasznos pógár.
Persze a főorvosok elmenekülnek. Ki marad nekünk, na ki fog eltartani öreg korodra? Ugye milyen jó vicc? :)))

@neoteny:

Semmi baj, lemondasz a nyugdíjadról és mindenki jobban jár:))

@Lacdelo:
Köpködd csak mérged, te vipera!

@negondolkozz!majdénmegmondom!: Simicskának már biztosan van temetkezési cége is egy svájci offshore cégen keresztül.

@neoteny: Bort iszom és vizet prédikálok. Naná, a természet törvényeit be kell tartani. A hülye elpusztul, az erős, gyors, pofátlan agresszor vígan hízik! Ez a lényeg. :)

Tetszettek volna gyereket csinálni.

@nu pagagyí:
Van egy új mozgalom, amely garantált alapjövedelmet akar mindenkinek, akkor is, ha nem dolgozik.

"2012.06.20. Szerda, 18 óra

„Az alapjövedelem – egy igazi harmadik út a gyakorlatban”

Előadó: Szabó Erik az FNA budaörsi munkacsoport tagja

A feltétel nélküli alapjövedelem (FNA) egy közösség minden tagja számára alanyi jogon járrna, munkateljesítmény vagy munkára való készség követelése, a jogosultság vizsgálata, fölösleges bürokrácia nélkül. Ezen elképzelést már sok, különböző területen dolgozó ember támogatja például: filozófusok,
szociológusok,közgazdászok.

Brazília elsőként a világon elkötelezte magát, hogy 2022-tol be is vezeti az alapjövedelmet. Közben megalakult és megerősödött a magyarországi alapjövedelem bevezetésével foglalkozó mozgalom is. A legerősebb és legaktívabb jelenleg az ún. budaörsi FNA munkacsoport. A budaörsi FNA munkacsoport abból indul ki, hogy mindenkinek az emberi mivoltához tartozik a létfenntartás biztosítása. Csak ha megtörtént az erre vonatkozó pozitív döntés,
akkor jelenik meg az ökonómia számára az a feladat, hogy meg keresse a megvalósítás optimális útját. Magyar vonatkozások is akadnak bőven ebben a
témában, híres magyar közgazdászokról is szó lesz, mint Polányi Károly,
Friedmann Milton, Liska Tibor, Siklaky István, stb., hogy csak néhányat
említsünk. A előadás német nyelven lesz megtartatva, de magyar tolmácsolással."

Szégyen, hogy egy ilyen előadáshoz az Erdélyi Magyarok Egyesülete, ill. annak bolond elnöke, a nevét adja.

@Kara kán:
Menj el, nézd meg ennek a bolondnak az előadását az V. Molár u. 5-ben.
Jó szórakozást!

Molnár, na.

Még honlapjuk is van:
alapjovedelem.org

@nu pagagyí:

"ezért nem értem miért van egyre több szegény ember függetlenül attól, hogy dolgozik-e"

Mert aki nem termel annak nincs mit elcserélnie azzal, aki termel?

@Jimbo75:

Én már megtettem; mivel csak 12 évet dolgoztam Mo-n, nem is fogok onnét nyugdíjat kapni (még ha véletelenül el is élnék addig ami a nyugdíjkorhatár lesz amikor arra jogosulttá váltam volna).

Bocsi: 1 kis reklám az alapítványunknak:

www.nepesedes.hu

btw elfogyó földön minek szaporodni ? nem lehetséges, hogy természetes folyamat a jóléti társadalomban beállt nemnövekvés ?

@negondolkozz!majdénmegmondom!:

Ez a beszéd; nem kamuzol, megmondod a frankót. Respect. :)

Semmi gond, van nekünk egy derék Selmeczi Gabikánk, aki garantálta, hogy megvédi a nyugdíjakat!

@neoteny: Nagyon helyes.

@Jimbo75:

Bizony helyes; fizettem 10 éven keresztül ~50%-os adót/járulékot (ha nem számoljuk a munkaadóim által befizetett további ~30%-ot), most meg fizetek kb. 22%-ot (dupla akkora jövedelemre) és a különbözetet vidáman félreteszem magamnak.

@neoteny:

Mindenki jobban járt, mi is, te is:))

@neoteny:

A 17% a húzó iparágak bevételének a 17 %-a a német államé. Mint tulajdonos vagy részvényes vagy tökömtudjami. Nem az adóhoz viszonyítva, hanem az adón felül.

Egyszerű. Be kell szednünk X adót, mert így él meg az ország. DE ha van valahonnan Y összegünk ami befolyik, (lásd iparból, trmelésből, szolgáltatásból, bárhonnan ami nem adó) akkor ugye elég X-Y adót beszednünk.

Avagy ha nem tudunk X mennyiségű adót beszedni, akkor ugye ki lehet pótolni Y-ból.

@Kara kán:
Csak, amit nem tudsz, hogy ez nem meglévő szociális rendszer mellett lenne, hanem helyette. (Legalábbis a Friedmann-féle javaslatban)
Azaz nuku nyugdíj, munkanélküli segély stb.

@Jimbo75:

Én tuti hogy jobban járok, de a magyarok nem: eggyel kevesebb adó- és járulékfizető (ráadásul a relatíve magas jövedelmem teljesen legális volt, azért is adóztam rá jó sokat).

@munkasterror:

"Be kell szednünk X adót, mert így él meg az ország."

Azt hittem az ország abból él meg, amit megtermel; az adókból a politikusok, bürokraták meg állami alkalmazottak élnek meg.

@Lord_Valdez:
Új közmondás, mi?

"Aki nem dolgozik, csak az egyék!"

www.tothandras.hu/blog/index/2010-01-14/lesz-e-forradalom-2013-ban/

Lesz-e forradalom 2013-ban?
dr. Tóth András

Anyukám történész, így különös vonzalmat érzek a történelem iránt. Legutóbb egy nagyon érdekes elemzést hallottam a forradalmak kitöréséről. A szakemberek elemzése alapján visszatérő szabályok vannak. Azt hinné az ember, hogy forradalmat a nyomorban élők csinálnak. Ez nem így van. A forradalmak akkor törnek ki, amikor nagy népcsoportoknak huzamosan kezd egyre jobban menni, és egyszer csak valami miatt hirtelen a jövedelmük legalább 30%-ot esik. Ilyenkor elszakad a cérna, kimennek tüntetni, és kapát, kaszát ragadnak.

Ezek alapján teljesen jogos a kérdés: lesz-e forradalom 2013-ban? Ugyanis 2013-ban lép életbe az új nyugdíjrendszert szabályzó “A társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény“. Az elemzések szerint, ez alapján az újonnan nyugdíjba menők utolsó nettó fizetésük mindössze 25-40%-át kapják majd kezdő nyugdíjként. Tévedés ne essék, ez nem 25-40%-os jövedelemesés, hanem 60-75%-os! Ez messze túl van azon a határon, ahol a történészek szerint ki kell törnie a forradalomnak!

Ráadásul a magyar lakosság jövedelme az elmúlt két évtizedben minden más érzetünkkel ellentétben folyamatosan és erősen emelkedett. A közgazdászok szerint a rendszerváltás óta a magyar lakosság átlagjövedelme reálértékben (tehát az inflációt levonva) a mai napig megháromszorozódott! Ez egy lassú és folyamatos emelkedés volt – ezért nem látunk nap-nap után örömtüntetéseket a parlament előtt. Amikor ezt elmondtam a Pénzügyi Tervezési Műhelygyakorlaton többen is hitetlenségüket fejtették ki. Pedig gondoljon bele: Mennyi és milyen autó járt az utcákon 20 éve? Ivott-e bárki is ásványvizet húsz éve csapvíz helyett? Vagy Ice Tea-t a rendes tea helyett? És még hosszan sorolhatnám – a lényeg: bizony csendben és lappangva mindenkinek a jövedelme megnőtt.

Akkor elvileg adott a két követelmény: folyamatosan növekvő jólét után egy jóval 30%-nál nagyobb hirtelen jövedelem csökkenés. A forradalom 2013-ban ki fog törni.

Nem egészen. Ugyanis politikusaink nagyon szellemes és abszolút nem demokratikus eljárást találtak ki arra, hogy bár minden feltétel adva lenne, mégse törjön ki forradalom.

De először kezdjük az elején: miért kell ekkora szemétséget elkövetni? Miért kell ennyire alacsony nyugdíjat kapnia mindenkinek, aki 2013 után megy nyugdíjba?

Ha rátekintünk Magyarország népesedési adataira akkor rögtön látható, hogy 2013-ban kezd elmenni nyugdíjba az 1950-es évek elején született kiugróan nagy létszámú nemzedék, a Ratkó korszak szülöttei. ők egy-egy évjáratban majdnem kétszer annyian vannak, mint a mai fiatalok. Amikor ők nyugdíjba mennek, akkor a járadék befizetés helyett nyugdíjat vesznek majd fel. Az eddigi is erősen veszteséges nyugdíjrendszer teljesen összeomolna, ha ők is ugyan annyit kapnának, mint az azt megelőző nemzedékek tagjai.

Politikusaink ebben a helyzetben két megoldás közül választhattak. Az első megoldás az lett volna, ha mind a 3 millió magyar nyugdíjas nyugdíját egyenletesen csökkentik egy kicsit. Ez nem lenne vészes, csak kb. évi 2-3%-os csökkentés kellene. Ez azonban egy politikus számár öngyilkosság lenne, hiszen minden párt fő szavazó bázisa a nyugdíjasok (nézze csak meg bármelyik párt kampány plakátjait). Három millió nyugdíjas kedvét elrontani – ez bármelyik párt számára halálos ítélet.

Ezért okos politikusaink másik utat választottak. Ezért a már nyugdíjban lévők nyugdíjához nem nyúlnak, viszont az egész balhét a frissen nyugdíjba menők nyakába vágják: nekik lélegzetállítóan csökkenni fog a nyugdíjba vonulással a jövedelmük. De ők egyszerre kevesen vannak, havonta csak tizenkétezer ember.

Nyilván minden hónapban az a bizonyos tizenkétezer iszonyúan pocsékul fogja érezni magát, pár százan még majd tüntetni is el fognak menni. Mit fognak erre politikusaink mondani? És itt jön a második furfang. Ugyanis az erre vonatkozó törvényt nem véletlenül hozták meg még 1997-ben. (Itt jegyzem meg a szavazás eredménye 325 igen és 21 nem volt. Tehát lényegében mindenki támogatta…) Szóval politikusaink ezt fogják kérdezni a havi tizenkétezer teljesen jogosan elégedetlen friss nyugdíjastól: Eddig hol voltatok? Tizenhat éve meghoztuk a törvényt, miért nem készültetek fel rá? Volt elég időtök!

Ez nem egy vidám történet: forradalom ugyan nem lesz, viszont lesz egy nemzedékünk, akin példát statuálnak. Ők azok, akinek nagyon kevés jutott gyerekkorukban. Ők azok, akik közül csak nagyon kevesen járhattak egyetemre. Ők azok, akik kemény munkával felépítették, majd még keményebb munkával lebontották a szocializmust. És most ők azok, akiknél elfogy a szociális rendszer. És ők azok, akin mindenkinek meg kell tanulnia a demográfiailag elfogyó és egyre tovább élő szép új világ rendjét. Mert innentől aki nem rakja össze a saját maga számára az öregkorára maga a nyugdíjtőkéjét, az mélynyomorban töltheti öregkorát. És milyen remek hír – ez az időszak, ahogy nő az átlag életkor, mostantól már átlagosan több mint húsz év!

Fotómontázs Kernstock Károly: Agitátor cí

Állandóan fenyegetettség érzését keltik ilyen cikkekkel, a megélhetési képtelenség, a jövőkép fenyegetettsége. Az ígért munkahelyekkel kellene inkább foglalkozni, hogy a fiatalok ne külföldre menjenek dolgozni. Mindig csak minden arról szól, hogyan ássuk mélyebbre magunkat, a semmiből nem lesz semmi. Több mint 30 éves munkaviszonnyal az életről mondjak le talán, nem ezért dolgoztam tisztességgel, hogy olyanok, akiknek munkahelyük van, de nem munkájuk alapján, hanem ismeretségi körük alapján kirekesszenek az élettérből.

@Dr. Furia:

Igazad van: fogyasztó is lehetne a magyar ember. Csak hogy egy okos fidesz-picsanyaló elmagyarázta nekem, hogy lehetőleg mindenki exportra termel.

Ez az, ami engem aggaszt, és hogy ez tökéletesen összhangban van Ángyán Józsi bácsi mondókájával:
"évtizedek alatt kialakult, ellenérdekelt maffiahálózat mindent vinni akar a földtől..."

@Bandibacsi34: Ne aggódj, megoldották. Kedden volt a törvényjavaslat vitája, nem kellene az ezer éves híreket minden blogba kommentelni.

A javaslat alapján nem kell a bruttó bérből számított nyugdíj után adót fizetni, marad a nettó bérből számított nyugdíj. Cserébe továbbra is büntetik a sokat keresőket, ők nem kapnak teljes nyugdíjat a degresszió miatt.

@Kara kán:
Nem, hanem az, hogy a jelenlegi komplex szociális rendszer rengeteg perverz ösztönzőt tartalmaz. Ezeket akarja kiküszöbölni.
liberatorium.blog.hu/2011/02/28/neoliberalis_szocialpolitika

@nyugi_palikám_mi_érinthetetlenek_vagyunk:

fidesz-picsanyaló
szoci faszszopó?

:-))))

@midnight coder:

A baj az volt, hogy egyik kormány sem dolgozott ki eredményes gazdasági stratégiát. :(

Nem ösztönözték kellôen a beruházásokat.

Az MSZP ès Fidesz is populista politikát folytatott, a Bajnai ès a 2. Gyurcsány kormányt leszámìtva.

A nemzeti tragédia viszont a mostani Fidesz kormányzással kezdôdött. A befektetôk elidegenìtése nagy erôkkel zajlik a Matolcsy féle unortodox, inkompetens politikával.:(

Galaktikus szempontból tökmindegy, hogy mi lesz a nyugdíjasokkal, kapnak-e majd nyugdíjat. A nap ki fog hűlni a naprendszer el fog pusztulni. Vihar a biliben.

A magam szaros szempontjából meg úgy veszem, hogy nyugdíj nincsen. Valahogy meg kell oldani nyugdíj nélkül. A személyes stratégiám, hogy halálomig fogok dolgozni. Hogy ezt megtehessem, igyekszem egészségesen élni, hogy tudjak is dolgozni, ne csak akarjak. 80 évesen még simán tetterős az ember.

@Kara kán: Nem hallottam még ezekről a holdkórosokról, de nagyon viccesek. Attól tartok lesz aki komolyan veszi őket.

"Az ő gyermekeiknek kellett volna megszületniük az elmúlt években, hogy a rendszer fenntartható maradhasson, de ez egyre késik és mind biológiai, mind a fennálló gazdasági okokból várhatóan mostnmár örökre el is marad."

Nem hinném, hogy gazdasági okai vannak, ennél összetettebb a dolog. Egyrészt a fogamzásgátlás alap dolog lett, az abortusz könnyen kvitelezhető, továbbá az egyén igényei az utóbbi években megnőttek, ezért a gyerekkérdés lekereült a huszonéves lányok napirendjéről.
Magyarul a mai fiatalok többsége nem akar gyereket, mert nem akar lemondani saját kényelméről, szabadságáról. Egyrészt ez jó, mert az ilyen inkább ne is vállaljon gyereket, másrészt rossz, mert hát fogy a magyar, ami nem jó dolog valamint a postban leírtak miatt gazdaságilag is meglehetősen hátrányos dolgo hosszú távon.

A rendszer nem fog összedőlni . Az összeget pedig növelni fogják .

@Kara kán:

Sikerült a legfontosabbat kiemelned. Gratulálok.

Amúgy meg a tolvajlásnak nicsen színe. Aki pedig a szekerüket tolja, az kivétel nélkül mind bűnös.

@felucca: :)
hát ja, de mi lesz ha saját hibádon kívül kiszolgáltatott helyzetbe kerülsz és nem tudsz dolgozni? ráharapsz egy ciánkapszulára vagy mi?

@Karmadealer:

Az ilyen utópisztikus elképzelések után általában jönni szoktak az agresszív irányzatok is. Lásd: felvilágosodás ... francia jakobinizmus; utópisztikus szocializmus .... bolsevizmus
A mai ingyenélésre ácsingók is kitermelik a maguk ideológiáját, amely elsőként ártatlan (emberi jogok stb.), aztán jön a durvább, 2-es verzió.
Mert ugye ki fognak ábrándulni, miután a társadalom józan esze nem vevő hagymázas eszméikre, és a kiábrándulást agresszió fogja követni. Ha hagyjuk.

A történelemben ingyen ebéd csak akkor volt, ha manna hullt az égből, amit Isten adott (már, ha igaz a zsidók meséje! mert náluk azt sem szabad elhinni, amit kérdeznek, - ma sem!), vagy más népeket sikerült meghódítani, leigázni, kifosztani, gyarmatosítani. Belsőleg ez csak elnyomással lenne megvalósítható, mármint a dolgozó méhek agyondolgoztatásával a lusta herék helyett is, de ez érthető akadályokba ütközik. Másik megoldás lehetne a robotok alkalmazása, de jaj, a robotok kifejlesztése, gyártása, felügyelete stb. csak egy dolgos, fizikai és szellemi munkát is vállaló társadalomban lehetséges.
Ingyen ebéd nincs!
Q.u.e.d.

@neoteny:

Hát akkor az említett köröket zavarjuk el a búsba, és akkor király lesz minden.:)

@Sir Galahad:
Szelesebb retegnek lenne, mint gondolnad.
De ez az a reteg, aki elszivja a napi doboz cigijet, megissza a napi 1000ft-nyi piat, 2 evente uj plazmatevet vesz (hitelre persze), es a 3 eves autojaban mar nem erzi jol magat, es veszi hitelre a kovetkezot.
igy aztan persze semmi sem marad felretenni.

A probléma a nők seggének további kinyalása,amelyben nemzeti,maradi kormányunk élen áll. 40 év után nyugdíj stb. mindenben.A gond ezzel az,hogy a nők hamarabb mennek nyugdíjba, és az elmaradott magyarban 10 évvel tovább élnek.Ilyen nincs a fejlett Izlandon vagy Norvégiában.Ott gyereket szülnek,dolgoznak.Itt csak a seggük van kinyalva.

@Kara kán: Persze, aztán sírnak amikor aki a számlát addig fizette az feláll, és azt mondja, most már elmegyek valahová máshova dolgozni és boldogulni, ti meg játsszátok tovább a kommunisztikus utópiátokat.
Majd lemeccselik a nyugdíjasokkal, de kemény is lesz (hippik vs. nyuggerek)

@Dr. Furia: Szerencsére rád nem hallgatunk !

@Bandibacsi34:
Ügyes csak nem így van !

Aki azt hitte, hogy ravasz volt, mert nem hagyta, hogy elvegyék a manyup pénzét, ne örüljön. Mire oda jut, hogy használhatná, elveszik azt is. Azt a pénzt egyszerűen nem lehetett megmenteni. Amit viszont meg lehet, az a bankszámládon lévő pénz. VEDD KI A PÉNZED A BANKBÓL AMEDDIG MÉG MEGTEHETED, MERT SEMMIFÉLE IMF MEGÁLLAPODÁS NEM LESZ. Fizetési kötelezettségek azonban lesznek. LE FOGJÁK NYÚLNI A PÉNZT EGY ADOTT ÖSSZEGHATÁR FELETT, A DEVIZÁT PEDIG MINDENKÉPPEN, MERT NEM KELL A MEGÉLHETÉSEDHEZ KÖZVETLENÜL. Vasárnap görög választások, utána pedig ki tudja mi jön. VEDD KI A PÉNZT, AMEDDIG MÉG MEGTEHETED! NE LEGYÉL HÜLYE!

@ZöldszemM: Baszottul így van. Akár hiszed, akár nem.

@Állásrafal: Teljesen egyetértek. Ráadásul hiába jönnek azokkal a tényekkel, hogy hogyan fog alakulni a népesség, ha azt pontosan előre lehet tudni, hogy a jelen társadalmi és gazdasági viszonyok között mindig lesz munkanélküliség, ráadásul nem is alacsony. Mindig csak azokat az érveket találják meg, amelyek a már a mostani nyugdíjasokat is bűnbaknak kiáltják ki, holott nekik bőven megvan a 30-40 év legális munkaviszony és járulékfizetés alapján járó nyugdíj. Arról sokkal kevésbé beszélnek, hogy a jelenlegi aktív korosztályok egy részének semmilyen, vagy minimális öregségi ellátása lesz, mert nem tudnak majd annyi szolgálati viszonyt és befizetést produkálni.
Nem kellene itt a spanyolviaszt feltalálni, hiszen Ny-Európában mindig is kapitalizmus volt, és valahogyan meg tudták oldani a nyugdíjkérdést.
Meg hát arról is lehetne beszélni, hogy a Fidesz két ciklusa alatt a először nyugdíjvagyon, most pedig az mnyp-k vagyona lett államosítva, vagyis a közpénzek között eltüntetve. Az mnyp-k működését lehetett volna módosítani, a válság miatt megváltozott viszonyokhoz igazítani, de nem einstandolni. Hiszen pont így veszett el azok nyugdíjmegtakarítása, akik azt a munkájukból meg tudták termelni és maradt volna állami lehetőség azok, legalább valamilyen mértékű öregségi ellátására, akik a munkanélküliség miatt nem tudtak eleget felhalmozni. Az állam nem vethet simán keresztet állampolgárainak jövőjére.

@Mad Mind: Ha neadjisten meghalnának bárki gyerekei - szándékosan nem írom, hogy a tieid, mert az bunkóság volna - azt követően, hogy 20 évig fizették a járulékokat, akkor az szomorú dolog, de a halállal együtt nem tűnik el a semmibe a 20 évig fizetett járulék, tehát lehet belőle nyugdíjat fizetni. A késői gyerek esetében meg meg lehet htelezni a pénzt - pont amiatt, hogy kései, valószínűleg még az után is dolgozni fog, amikor a szülő meghal.

Csak az az igazságos, ha gyerekhez kötik a nyugdíjat, a nyugdíjat ugyanis - lehet, hogy most újdonságot mondok - azok járulékából fizetik a nyugdíjasoknak, akik dolgoznak.

@tlantos: Még egy érv amellett, hogy a nyugdíjakat a járulékfizető gyerekekhez kell kötni.

@midnight coder: "Akkor lenne fenntartható, ha minden nő szülne két gyereket, _és_ a munkahelyeket szépen Európa visszahozná Kínából."

Majd ha Európa a munkahelyeket szépen visszahozza Kínából, akkor minden nő szül két gyereket.

@Sir Galahad: És ha a gyerek nem fizet járulékot, mert még munkanélküli segély sem kap, akkor az balszerencse.

@s: Te nagyon hülye rémhírterjesztő, emiatt megütheted a bokádat ha megint egy ostoba pánikrohamot indítasz el, legalább vissza lehet keresni majd ki volt az elindítója.

Maradjunk annyiban hogy amikor az utolsó ilyen hisztéria volt, több százezer magyar bukott jelentős összegeket a bankbetéteik idő előtti felmondásán és azon hogy visszakorrigált a forint az euróval szemben mikor visszaváltották a pánikból vett eurójukat. A kinti bankolás költségeiről nem is beszélve.

@Karmadealer: Most engem akarsz meggyőzni, vagy magadat? Több hónapja kivettem azt a kibaszott pénzt, nem tartok bankban szinte semmit. Tudod miért? Mert egy kurva szót el nem hiszek abból, amit ebben az elcseszett országban a telibebaszott politikusok mondanak. Lehet, hogy hülye vagyok, te meg okos, de kettőnk közül mégis te vállalsz indokolatlan kockázatot. Persze, tudom én, hogy van sok vaklárma. De ha egyszer nem az lesz, te rettenetesen meg fogod szopni, én meg annyira azért nem.
Egyébként az ismerőseim mind ezt csinálták, és ha azt gondolod, hogy ezek tanyasi tanulatlan suttyók, akkor elmondanám, hogy tájékozott, vezető beosztású emberekről van szó.
De te döntesz, a saját ügyedben mindenképp.

@csabakirályfi: Igen.

@s: Add el a lakásodat és az autódat is, arra a pár napra már minek, igaz?

Tudod, ezt a fajta suttogó jólértesültséget a gazdaságban tájékozott emberek kinevetik, de az egyszerű embereknek nagyon sok kárt okozol vele.

A jegybank devizatartaléka több mint 35 milliárd euró amiből röhögve lehet finanszírozni a magyar gazdaság működését akár egy évig is, más kérdés hogy ez tényleg csak vész esetén használható fel.

Mellesleg amikor az orosz-ukrán gázvita volt, föld alatti tartályt építettél-e magadnak?

@Karmadealer: A gazdaságban tájékozott emberek olyasmiket csinálnak, ami neked álmodban sem jutna eszedbe, és kinevetnek téged. Azt a naiv egyszerűséget, amit róluk feltételezel. Az egyszerű embereknek nem én okozok kárt, hanem felhívom a figyelmüket, hogy mások mekkora kárt okozhatnak nekik. Kicsi, de lényeges különbség. A jegybank pénzéhez orbán nem nagyon nyúlhat (erről szól a kötélhúzás egyébként), a tiedhez minden gond nélkül. Azt fogja mondani, hogy az emberek erre 2/3-os felhatalmazást adtak, te meg csak pislogsz majd, mint béka a kocsonyában. Az orosz-ukrán gázvita idején nem építettem tartályt, hanem átszerveztem a háztartás fűthetőségét villamos energia felhasználásával. Drágább lett volna, de meg lehetett oldani.
Egyébként 2011-ben (a lakáspiaci mélyponton) vettem egy lakást, csak hogy kevesebb készpénzt tartsak. Ami kell, azt nem adom el, ami nem kell, azt csak ritkán veszem meg (vagyonmentésre pl.).

Egyébként nem állunk olyan rosszul, bármit is hablatyoljanak összevissza a libsibolsi konteósok.
www.portfolio.hu/gazdasag/igy_johet_ossze_matolcsyeknak_a_peldatlan_siker.168651.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

Ha az ember elolvassa a szocilusta-libsibolsi fórumozók írásait, azt hinné, hogy ezek teljesen kikeresztelekedtek a maja vallásba. Két vuduzás közben juttassuk az eszükbe, hogy 2013-ban nem lesz világvébe, de még Magyarhonnak sem lesz vége. Sőt, épp ellenkezőleg!

Egyébként az okos liberósok is alkalmazkodnak, új hangokat ütnek meg. Tessék!
Csak a csajod legyen magyar!
Hát nem gyönyörű?
:-))))
www.zeneszoveg.hu/dalszoveg/74686/gringo-sztar/csak-a-csajod-legyen-magyar-zeneszoveg.html

"Nesze neked, globalitás!
Ha a nőd tud valamit, nyer a lokalitás. "
:-D

@Kara kán:
Olvastad a 3. oldalt is?

@Lord_Valdez:
Nem, de ha valami rosszat ír, nem is fogom, mert nem hagyok lyukat beszélni a hasamba, annál optimistább vagyok.
Csak a jó hírek érdekelnek, minden ami pozitív. Így akár 100 évet is élhetek.
:-))

@Kara kán:

Ilyen fafejû Fidesz hívôtôl nem is vàr az ember semmit.

A Fidesznèl korruptabb és inkompetensebb pàrt nem volt mèg kormànyon.

Többi 10 ezer gyerek magyar èhezik, míg a Fideszes oligarchàk több 100 milliàrdot tesznek zsebre. :(

@Bandibacsi34: Kedves Bandi bácsi! A napokban láttam a neten a 2013-as nyugdíjtörvény kivonatát, mely tartalmazta azt a táblázatot, mely sávosan mutatta a nyugdijalap, ledolgozott évek és ebben az összefüggésben a nyugdíj %-át.Ott 40 év munkaviszony után 70% szerepelt.Korábban a nettó kereset %-ban történt a nyugdíjak megállapítása, ami a jelenleg bruttóhoz viszonyítva 10+16%=26%-kal már kevesebb összegből indult ki, tehát a bruttóhoz viszonyítva a nettó kiindulási alap 74%.volt. Ebből számították ki az alapot, ami max. úgy 72.5% lehetett.Ha matematikailag levezeti Ön, a nettóból számitott nyugíj bruttóhoz való aránya 53.65% volt.Mindezt csupán a rend kedvéért írtam le!

a mai 30-40 évesek ma az anyjuk, nagyanjuk csöcsén otthon élnek hála a degenerált vezetőinknek, akik ilyen ilyen munkaerőpiaci helyzetet teremtettek nekik !
A Ratkó-gyerekeket is az akkori degenerált vezetők találták ki, a mostani gyerektelenséget is a degenerált vezetőink találták ki !
Ha a fél ország munkanélküli, miért is aggódnak egyesek, hogy miből is fizetik a majdan nem létező nyugdíjakat ????!
HISZEN A MAI FIATALOK ÚGYSEM TUDNAK NYUGDÍJHOZ SZÜKSÉGES SZOLGÁLATI IDŐT SZEREZNI A NEMLÉTEZŐ MUNKAHELYEK OKÁN !!!!!
BARMOK...
EZ AZ IGAZI HOLOKAUSZT !!!

@kvadrillio: Helyes fogalmazás.