"Európában lassan elbuknak az utolsó bástyák is."

Európában az első liberális szent tehén (bástya) bukott el szó nélkül Cipruson: a magántulajdon sérthetetlensége.

@J.László:
Lehet úgy is nézni, hogy miért kellene közösségi pénzből megmenteni magánemberek-cégek kockáztatott vagyonát...

@nyikk:
Nem kell senkit és semmit megmenteni.
Ha egy bank csődbe megy, akkor csődbe megy, ennyi.
Szépen szabályosan el kell számolni.

ha a bank bejarata ELOTT veszi el a polgarok penzet valaki az buncselekmeny, ha miutan berakta es utanna kopasztjak meg a polgart az ugy OK.

@J.László: Ez szerintem félreértelmezés. Nem a magántulajdon védelme bukott el, mert a bankbetétesekre vonatkozó garancia megmaradt. A változás az, hogy először hagytak egy nagyobb bankot csődbe menni és nem segíti ki az állam.

@Távmunka blog:
Nem hagyták csődbe menni, "átszervezték", magyarul csődbűntettet hajtottak végre.
A kisbetétesek vagyonát és egyéb értékeket szépen áttoltak egy másik bankba és mindent a nagybetétesek fizettek.

A pénzt nem csak bankban lehet tartani.

Szerintem az igazi nagypályások eddig sem bankokban tartották a pénzüket, hanem bankjuk(ill résztulajdonuk azokban) volt, és a bankok már
ICCIPICCITT SZABADABBAN FEKTETHETIK BE A PÉNZÜKET... [ ld 2008/9-es válság ]

@Távmunka blog: "A változás az, hogy először hagytak egy nagyobb bankot csődbe menni és nem segíti ki az állam. "
Nem. a Változás az, hogy ha a bankok a különböző zavaros ügyleteikből "nem egészen úgy jönnek ki", ahogy várták, akkor ezen túl egy kis EU-s támogatással belemarkolhatnak a kasszába.

@Távmunka blog: CIB nek konkrétan 1 millióból 3 millió haszna van. Én sem menteném....

Már Ausztriában is kártérítést fizetnek a bankok a devizaadósoknak!
március 23, 2013 - Kiemelt hírek, Nagyvilág - Tagged: bankár, CHF, Deviza, Devizahitel, kollaboráció, nemzeti civil kontroll, Róna Péter, Varga István
Ausztriában a legfelsőbb bíróság alkotott véleményt, miszerint kártérítéssel tartoznak a hiteleseiknek azok a kereskedelmi bankok, amelyek nem tájékoztatták megfelelően az ügyfeleiket a devizakölcsön kockázatairól. „Egyértelmű, hogy a bankoknak ügyfeleik figyelmét minden kockázatra fel kell hívniuk."

A bíróság úgy vélekedett, ha ezen kötelezettségüknek nem tettek eleget, akkor mulasztottak, és kárt okoztak a hiteleseknek. Márpedig ilyen esetben kártérítéssel tartoznak ügyfeleiknek”. Adta hírül a Magyar Hírlap Online

"Egyértelmű, hogy a bankoknak ügyfeleik figyelmét minden kockázatra fel kell hívniuk. A bíróság úgy vélekedett, ha ezen kötelezettségüknek nem tettek eleget, akkor mulasztottak, és kárt okoztak a hiteleseknek. Márpedig ilyen esetben kártérítéssel tartoznak ügyfeleiknek”

Amíg egy osztrák hitelfelvevőnek az alapösszeg húsz-harminc százalékára rúgó kárt kell lenyelnie, addig a magyarnak a felvett pénz dupláját! Közben az unió úgy döntött, az egyéves alapfizetésükben maximálják a bankároknak fizethető bónuszokat, de a részvényesek hozzájárulásával ennek duplájára is emelkedhet a juttatás.

Európában erős a fogyasztóvédelem, amelyet Ausztria betart, ehhez igazítja a jogszabályait és a jogi gyakorlatát. Magyarország ugyan Európában van, de a fogyasztóvédelmi jogszabályait és a jogi gyakorlatát nem igazítja az európai normákhoz. Forrás: internetfigyelo.wordpress.com

Erről is jó lenne már beszélni...

A svájciak továbbra is jót röhögnek az átvilágítási erőlködéseken...

Miután Svájcot bedarálta az amerikaiak több hullámban érkező fenyegetésözöne -amik között a svájci bankok által indított átutalások végrehajtásának teljes betiltása is felmerült, vagy ilyen-olyan indokkal USA-ban fogva tartott vezető svájci bankárok banktitok feloldásához kötött elengedése-, mindenki tudta, hogy idővel minden ország megszünteti a banktitok intézményét.
Az igazán gazdagok már régóta kidolgoztak új módszereket a vagyonuk elrejtésére, most egy újabb rétegnek fogják a privát bankárok megsúgni a drágább, de még működő módszereket.

a nagypályások eddig is el tudták kerülni az adózást,ezután is menni fog nekik.
a kis betétesek meg retteghetnek,hogy most komolyan gondolja az eu a 100.000 euro-s garanciát vagy nem. el tudok képzelni olyan helyzetet,mikor majd megmagyarázzák,hogy "sajnos akkor a baj",hogy képtelenség garanciát vállalni. akkor lehet hinni mind a kettőnek,ha ló legel a sírján.

Az osztrák banktitok az alkotmányba van foglalva. Ennek megváltoztatása csak a parlament kétharmados többségével lehetséges. Ausztriában ilyen széles társadalmi támogatottsága csak az EU ellenességnek van. Bármely párt részéről politikai öngyilkosság lenne egy kívülről kényszerített alkotmánymódosítás mögé felsorakozni. Viszont az elutasítók tábora számíthat egy kétharmados győzelemre.
Úgyhogy nem rohanok megszüntetni a számlámat. Megnyugtató érzés tudni, hogy van a szomszédban egy biztonságos hely, ahova nem érnek el a NAV enyves kis kezei. Azt meg leszarom, hogy kevés a kamat, még mindig jobb, mint a felét elbukni az adón.

@J.László:
A magántulajdon sérthetetlensége nem liberális szent tehén, és nem is bukott el.

@Nem tudom a nevem: Micsoda? Eddig megmentették az összes bankot, Angliában, Írországban, Spanyolországban, stb. A károkat az állam és az EU fizette. Most végre a betétesek is fizetnek.

@különvélemény: Csődbe ment, bezárják. A kisbetétekre állami garancia van, az ő befeketetésüket áttolják a legnagyobb bankba. A veszteséget meg fizetik a részvényesek és a nagyobb betétesek. A részvényesek buknak mindent, a nagybetétesek még bőven kapnak majd pénzt a felszámolásból.

Az eredeti hírekben szereplő 10%-os banki adó az állami támogatással megmentés lett volna, helyette tényleg hagyják csődbe menni.

@Távmunka blog:
Hagyjuk, már leírtam hogy történt.
Sajnos sem a jogérzéked "Most végre a betétesek is fizetnek." sem a pénzügyi ismereteid nem elégséges a témához.
Nem bántásból mondom, csak nincs értelme így vitatkozni.

@Lajosforras: Világosan leírták Cipruson, hogy hány bankszámláról mennyi pénzt einstandoltak, ebből kijön hogy az átlag lenyúlt pénz 100párezer euró volt.

Ennyiből Cipruson kis lakást lehet veni rossz helyen. Tehát szó nincs arról hogy oligarchák pénze úszott volna el. Ez arra volt jó hogy eladják a népnek hogy jól megszívassák a gazdagokat. A nép meg imádja szopatni magát.

@különvélemény: Ha csődbe megy egy bank, akkor normális ügymenetben a káron a részvényesek, a befektetők, a beszállítók és az adók miatt az állam osztozik. Európában a válság kitörése óta csak az államok fizettek (EU és IMF is ide tartozik), a betéteseket mindig megmentették.
Mit olyan nehéz ezen felfognod?

@Lajosforras: Mit ne mondjak nem nagy trükk, nem magánbankszámlát kell nyitni, hanem cégest.

Egyébk a banktitok megszüntével a pénzügyi magánélet szűnik meg. A k. állam mindenhová benézhet, mindent tud rólad, szép új világ, a sok agymosott meg tapsol, hogy ettől de jó lesz neki.

@Távmunka blog: "normális ügymenetben a káron a részvényesek, a befektetők, a beszállítók és az adók miatt az állam osztozik"

Na, kezded érteni, itt sehol sincs betétes.
Valódi csődeljárás során mindent eladunk, az összeg a betéteseké, ha marad, az mehet a többi helyre adott sorrendben.
Ha nincs annyi, akkor szétdobod a lóvét arányosan, 100K-ig visszapótol az állami/EU-s alap.

Ez történt Cipruson? Nem.
Az összes kárt önkényesen, és a vonatkozó összes törvényt megszegve, egyszerűen ráterhelték a nagybetétesekre.

Csak hogy tisztázzuk, egy banki csődért kik a felelősök vagy kik viselik a kockázatot:
állam - pénzügyi felügyelet
állam - hűtlen kezelés, sikkasztás, stb.
hitelezők - hitelkockázat
részvényesek - befektetési kockázat
EU - pénzügyi felügyelet
hitelminősítők - téves besorolás

A betétes nincs ezek között, ugyanis neki semmilyen ráhatása nincs a bank működésére, így felelőssége sem lehet

@különvélemény: Rosszul tudod, nem csak a nagybetétesekre terhelték a kárt Cipruson, hanem a részvényesekre is. A 8,3 milliárd eurós veszteségben benne van a részvényesek, a kötvénytulajdonosok és a nagybetétesek vesztesége is:
www.reuters.com/article/2013/04/15/us-cyprus-banks-depositors-idUSBRE93E0K920130415

A betétesnek nincs felelőssége, de ha nincs pénz, akkor miből fizessék ki? 100 ezer euróig ott az állami garancia, amit ilyen esetekre találtak ki.

@Távmunka blog: "100 ezer euróig ott az állami garancia, amit ilyen esetekre találtak ki."

Csakhogy azt is a nagybetétesek pénzéből fizetik..

@különvélemény: Nem a nagybetétesek pénzéből fizetik, hanem a betétbiztosítási alapból, aminek a tőkéjét a bankok fizetik be. Magyarországon ez az OBA, ami a legutóbbi takarékszövetkezeti csődnél 10 milliárdot fizetett ki a 100 euró alatti betéteseknek, méghozzá 1-2 hét alatt a több ezer érintettnek.