Szóval Magyarország sikert ért el egy adott részterületen, de a gyűlölet propagandistái számára nagyon nehéz lesz lenyelni ezt a keserű pirulát.

Hiszen az okos ultraballiberális "szakértők" már 2010-ben megmondták, hogy az ország össze fog omlani 2011-ben, de legkésőbb 2012, na addigra biztosan összeomlik.

Erre ez a szemét gazdaság nem beindult? Ez a szemét EU meg még 2015-re is pozitív növekedést jósolt? Hogy lesz így meg a várva várt teljes összeomlás, elvtársak?

Amiért mindannyian annyit szurkoltatok?

"a most regnáló kabinet éveken át vitatta e számok megbízhatóságát, elutasította tényként való kezelésüket és vitatta a HITELMINŐSÍTŐK által jósolt értékeket. Most mégis ezeket használja fel"

Jól látom hogy az író azt állítja, hogy hitelminősítők adatait használja a kormány? És aztán eltitkolja hogy melyik hitelminősítők melyik adatairól is volna szó? Vagy csak jobban hangzott a hitelminősítőket írni hogy nagyobb legyen a propaganda értéke az írásnak?

'A sors fintora, hogy éppen az a kormány fog ezekkel az apró kis tizedszázaléknyi differenciákkal peckesen büszkélkedni, amelyik ennél sokkalta nagyobb értékeket is képes volt csupán statisztikai hibának, a hitelminősítők rosszindulatú üzelmeinek, egy túlhaladott monetáris világrend kihalófélben lévő nyelvezetének interpretálni.'

A GDP meg az államadósság értékeket sose vitatta a kormány, hiszen végig sokkal jobban teljesített mint az előző.

A hitelminősítőket vitatta és igaza lett.

Az EB pedig tavaly ilyenkor -0,5% GDP csökkenést prognosztizált 2013ra, most +0,7%-ot, a végeredmény pedig +1% lesz. Tehát a kormánynak volt igaza.

@Libatolvaj takarodj: "a most regnáló kabinet éveken át vitatta e számok megbízhatóságát, elutasította tényként való kezelésüket és vitatta a HITELMINŐSÍTŐK által jósolt értékeket. Most mégis ezeket használja fel"

Jah, arról nem beszélve, hogy a kormány kritikusai folyamatosan ezeknek a hitelminősítőknek az adataival jöttek, aztán most, hogy ezek pozitívak, hirtelen "mélyebb elemzés" szükséges, meg "csalókák a számok". Annyira aranyos, tényleg.

"A sors fintora, hogy éppen az a kormány fog ezekkel az apró kis tizedszázaléknyi differenciákkal peckesen büszkélkedni,"

A sors fintora, hogy az 50%->80%-os adósságon nagyvonalúan átsiklott néhány elvtárs, de ha átmenetileg egytized százalékot emelkedik, akkor kórusban üvöltik, hogy a zorbánkormány eladósíttya a zországot.

LOL, a zorbán megvette brüsszelt, már összevissza hazudoznak a kedviért...;-)))

Értem én, hogy nehéz dicsérni egy jobboldali kormányt, de ennyire? Bírom az ilyen mondatokat: "Az összkép valóban pozitív. Természetesen a mélyebb elemzéshez nem szabad elfeledkezni arról, hogy ennek megalapozásához rengeteg magán-nyugdíjpénztári pénzt is el kellett égetni, és sok szektort olyan keményen meg kellett adóztatni, hogy az középtávon ronthatja az ország tőkevonzó képességét..."

Még most is nehéz megérteni, hogy a magánnyugdíjpénzeket nem elégették, hanem makró-szinten kikapcsoltak egy folyamatos hiánynövelő tényezőt? Ez a katyvasz annyira meggyőzött egy-két embert még az ismerettségi körömből is, hogy állandóan ezzel jönnek, de könyörgöm, kitől vettek el, mit? Aki tudott jelentős pénzt utalni a magánpénztárba (senki nem utalt, mindenkitől az APEH vonta le, adóként, ami nonszensz, hogyha öngondoskodást emlegetünk...), annak a jövedelme is jelentősebb volt. A legtöbb vállalkozó ismerősöm például a nagy semmit kapta vissza, hiszen a minimálbérrel művészkedett, pont a magas járulékok miatt... Szóval a jelentős jövedelműektől elvették az egyéni számla lehetőségét és a követhető nyugdíjbefizetést - fogadjuk el ezt az állítást igaznak, legalábbis addig, amíg nem lesz egyéni számlás az állami rendszer - de ki is fizette ki magasabb adókulccsal a jövedelme jelentős részéből a hiányt? Ki hozott egykulcsos adót, vagyis pont ennek a rétegnek adócsökkentést? Ja, ezt már nem emlegetjük, csak a "nyugdíjvagyon lenyúlását", ami így, ebben a formájában nem igaz. Illetve egyedül azok a multi-bankok szívtak, akik helyett az állam beszedte a pénzt, ők meg a kezeléséért sokat kasszíroztak...

á nem jók a kilátások, a zindex is gyorsan leszedte a címlapról a növekedéses cikket, és felrakott két három lehúzót helyette plusz beindult a bloghenger, hgoy mi sz*r. De legalább az ötszáz éves kagylóról is olvashatunk már vagy három napja :)

A másik emlegetett legenda, hogy csökkenti középtávon a versenyképességet a multik megadóztatása. Na ez a "középtáv" most lett, amikor kiderült, hogy rövidtávon nem csökkenti. Lesz ez még hosszútáv is négy év múlva, amikor még mindig nem csökkenti majd a versenyképességet. Egyszerűen azért, mert egy növekvő gazdaságba jön majd a tőke. Az adók szintjét pedig beleszámolják a megtérülésbe. Azokban a szektorokban - telekommunikáció, bank, energia - ahol magas a különadó nem is tudna több versenyző bejönni addig, amíg a jelenlegiek ott vannak. A piac már le van osztva. Hogy csökken a fejlesztés, befektetés? Ez sem igaz, mert innováció nélkül nem lesznek kitermelhetőek a magas adóterhek, vagyis éppen az adó járulhat hozzá a fejlesztésekhez... Ha pedig távozik valamelyik szereplő az adó miatt, a helyét betölti egy jelenlévő, de több innovációval, gazdaságosabban működő szereplő, esetleg jön egy másik. Hiszen az oligopol piacok a legnagyobb pénzszivattyúk, még akkor is, ha az állam is részesül ebből... A többi ágazatban, főleg a termelő területeken meg éppen, hogy csökkentek az adók és alacsonyabbak, mint a versenytársaknál...

azért az európai bizottság elemzését sem ártana elolvasni

Ugyanazt érzem, mint 2002-ben. Nagyon fáj beismerni, de a Fidesznek van sikeres gazdaságpolitikai koncepciója, ahelyett, hogy a sültgalambot várná külföldről, a piacról, az IMF-től ki tudja éppen honnan, ahogyan az elmúlt 20 év három baloldali kormánya... Saját ötlet, ami növekedést, foglalkoztatás-bővülést, adósságcsökkenést, alacsony hiányt okozott hány volt? Na, hagyjuk már a Bokros-csomagot, amit az IMF követelt ki - csak Gyurcsánnyal szemben Hornnak volt annyi esze, hogy ne vegye a nevére és ne mutogasson Washington felé - mert az aztán igazi innováció volt! Reform, ahogy mindig mondják! Szerkezeti! Most, ha beindul majd az igazi növekedés, 2018-ban úgyis az lesz a duma, hogy folytatják és ez valójában Bajnai Gordon válságkezelésének az eredménye (a 2001-es 6%-os növekedés is a '95-ös Bokros-csomag miatt volt...) Aztán, ha ne adj Isten ezek újra hatalomra kerülnek, majd megint elk...ják, ahogyan mindig és jön a duma, hogy a rossz folyamatok valójában a Fidesz idején kezdődtek...

@Firk: én a helyedben nem okoskodnék ha ennyire gőzöm se lenne a témáról... komolyan mondom, hogy a saját érdekedbe gondolt át mekkora baromságokat írtál, kurvára köze nincs az életszerűséghez ezeknek az ábrándoknak.

@blah: Szerencsére Te értesz hozzá, ezért is fejtetted ki bővebben. Ugyanúgy, mint az az Európai Bizottság, amelyik két évig nem hitte el, hogy le tudja a kormány szorítani a hiányt 3 százalék alá, sőt még az idén is annál magasabbat jeleztek előre 2014-re (persze azt könnyű, anélkül, hogy nincs költségvetési törvénytervezet sem...). Természetesen nem értek hozzá, de kérlek, mutass már rá, hogy mi nem bizonyult igaznak abból, amit írtam!

A magyar gazdasag helyzete egyenes fuggvenye a vilaggazdasagnak. Vicces latni hogy ha jol megy akkor a kormany veri a mellet, ha rosszul akkor meg az ellenzek hibaztatja a kormanyt, mintha barmelyikuknek is kozuk lenne az egeszhez. Az eger meg az elefant mennek a hidon cimu vicc jut eszembe.

BTW ha nem a korabbi szornyu eredmenyekhez hasonlitjuk hanem pl regios eredmenyekhez akkor rogton latszik hogy nem olyan rozsas a helyzet.

Eladosodottsag merteket mar nem is emlitem.

Az a baj, hogy Gyurcsányék mögé állt be a ballib médiával együtt. Akkor: 13%-os államháztartási hiány, 30%-al növelt államadósság.

@xxylon: Tény, hogy könnyebb lett volna a helyzet egy 2002-es államadóssággal és IMF hitel nélkül 2010-ben.

Szerintem Gyurcsány is maradt volna és nem kellene elmúltnyolcévezni.

De elkúrták.

Ha jól nézzük a számokat akkor a mostani növekedés kb egálban van azzal amit a szocik produkáltak. Ez most elő van adva mint orbitális siker. Az adósság szinten maradása (nominálisan azért tartják az 1000 milliárd / év átlagot..)pedig minima elvárás elégetett 3000 milliárddal és rengeteg adóemeléssel. Mert amikor hasonló módon próbálkoztak a szocik akkor jött a népszavazás meg az ordenáré kritika. Most valahogy jaj de jó lett ez a módszer...

A jelenlegi ellenzék balek: sosem ott kritizálja a kormányt, ahol a kormány súlyos negatívumokat tesz, hanem ott, ahol a kormány aztán könnyen csatát nyer.

@xxylon: Annyira a világgazdaság függvénye, hogy amikor 2006-2007-ben száguldott a növekedés mindenütt, főképp a régiónk országaiban (Szlovákia és Románia is jóval 6 százalék fölött bővült akkoriban), a mi tehetséges Gyurcsány-kormányunknak sikerült leküzdenie stagnálás közeli állapotba az országot. Szó sem volt világgazdasági krach-ról, nálunk mégis csomag jött csomag hátán. Igen 2000 környékén, amikor a világgazdaságod a dotcom és a kistigris válságok miatt lelassult, a szomszédainkkal együtt, akkor nálunk folyamatosan állt gyorsuló növekedési pályára a gazdaság, 2001-ben közel 6 százalékkal. Igen, egy kicsi és nyitott gazdaság piacfüggő, de ne próbáljuk már a kormányok szerepét zárójelbe tenni. Ilyen alapon szó sem lehetett volna finn vagy ír csodáról, akik a béka bizonyos része alól törtek föl alig egy évtized alatt az élmezőnybe... Ez, amit írsz a tipikus, jövőkép nélküli magyar sodródás-politika, amit a baloldali kormányaink nagyszerűen csináltak. Egyetlen eredményük az volt, hogy erős lett a forint árfolyama (elég kétes dicsőség, normál esetben nem sok jelentőséggel bír, de olyan devizahitelezési szint mellett fontos...) Na, arra tényleg nem sok befolyása volt a kormánynak...

@walaki_aki: Ott tartanak mint a szocik? Melyik szocik? Medgyessy, aki a 2002-es 57 százalékról tornászta bőven 60 fölé az államadósságot, 5,4 %-ról vitte föl a munkanélküliséget és egy növekvő világgazdasági környezetben csökkentette évről évre a bővülési ütemünket? 2002-ben mindenki reálisnak tartotta a 2007-es magyar eurót! Mit csinált a szoci kormány ezzel? Gyurcsány, aki maga vallotta be, hogy elkúrta? Akinek akkor sikerült 2 százalék alá csökkenteni a növekedési rátánkat, amikor a szomszédos Szlovákia, nem egyedüliként a régióban 8 százalék fölött növekedett? Bajnai, akinek a kormányzata idején 6 százaléknál nagyobb mértékben zsugorodott a magyar gazdaság és a végén 80 százalék feletti GDP arányos államadóssággal adta át a Fidesznek az országot? Annak a Fidesznek, amelyiktől csökkenő pályán 57 százaléknál vették át? Nézzük a munkanélküliséget? A foglalkoztatást? A lakossági, vagy a vállalati eladósodottság szintjét? A versenyképességet? Az export-import arányt? Mit említenél, amikor ilyen hülyeségeket írsz? Melyik szoci kormány fordított a negatív trendeken az elmúlt 10 évben? Nem ők fordították minuszba a pluszt? Csak én emlékszem rosszul?

Mielőtt elalélnánk a rezsim gazdasági sikereitől, néhány - jól ismert - körülményt azért szögezzünk le ismételten.

1. Az idei növekedést kb. 1%-ra várják, ami megegyezik a mezőgazdaság hozzájárulásával a GDP növekményhez. Tehát anélkül, hogy a nap meg az eső jobban teljesített volna, idén is csak egy nagy nulla lenne.

2. Az ipar javulása mögött a gyurcsánybajnai által idehozott Mercedes beruházás és az Audi bővítés áll. Az orbánmrezsim alatt a Mercedes biztosan nem jött volna ide, ahogy az emútháromésfélben senki más sem. Az, hogy a németek több autót vesznek és az hozzátesz 1%-ot a GDP-hez,az jól fest a statisztikában valamint Győr és Kecskemét határain belül érezhető is a biztos munkahelyek és munkavállalói jövedelmek helyi elköltésének multiplikátor hatásán keresztül, de országos szinten teljesen indifferens.

3. Beindult egyfajta a választási költekezés. Kétségkívül kisebb, mint a rendszerváltás óta bármikor, de ennek objektív akadályai is vannak. Az építőipari beruházások az állami megrendelések miatt nőttek, amelyek 97%-át az az EU finanszírozza, amely ellen éppen szabadságharcot folytatunk.

4. A rezsim régi jó (2001) szokásához híven ismét a belső kereslet felpörgetésével próbálkozik, aminek többletjövedelem hiányában a jövőfelélés a forrása. Ilyen a nemzeti bankos ingyenhitel program, a rezsicsökkentés, újabban a BKV bérlet csökkentése.

A növekedés alkotóelemei között egy sincs, ami a rezsim gazdaságpolitikájának köszönhető. A beruházások szintje továbbra sem fedezi az amortizációt sem, számottevő zöld mezős beruházások nincsenek, és nem is lesznek. A kirabolt bankrendszer továbbra sem tud hitelezni. Hatósági árcsökkentéssel átmenetileg lehet lakossági keresletet növelni, de mintha ezt már egyszer eljátszottuk volna és nem lett jó vége. Az időjárás nem lesz minden évben ideális. A rezsim gazdasági növekedési potenciálja 0,5-1%, ami 1%-kal kilenghet a kedvező vagy kedvezőtlen körülmények hatására, és ami nem hogy felzárkózást nem jelent, hanem további leszakadást biztosít, nemcsak az európai átlagtól de még a régióban is.

@Firk: Magyar GDP novekedes=Vilag GDP novekedes-korrupcio-osztogatas
Ilyen egyszeru a keplet.

Ha a vilag szarnyal akkor a maradek pozitive ha csak ugy kicsit megyeget akkor nalunk meg recesszio van.

A tobbi K-europai orszagban elvegeztek a strukturalis reformokat Magyarorszagon nem, ezert nem tud a pozitiv globalis kornyezet nalunk ervenyesulni. Ebben mindket oldalnak ugyanakkora a szerepe.

Nem sodrodas politika amit mondtam hanem a mult tenyeken alapulo elemzese, ha Magyarorszag is megteszi azokat a lepeseket amiket mashol megtettek akkor majd itt is jobban fog menni. Ehhez nincs sem politikai szandek sem intellektualis kepesseg egyik oldalon se.

@ob.szerver: +EUs projektpenzek.

Annyira nevetséges már ez azt "elégetés", semmi nem égett el. A kvázi állami manyup-rendszernek csökkent a vagyona, ugyanakkor meg a direkt állami vagyon (MOL, Rába, EON, Takarék részesedések nőtt). Ha valaki állandóan csak az egyik feléről beszél a történetnek, az vagy buta, vagy manipulálni akar. A (Nyugat-Európa többségében ebben a formában nem létező) manyupot az EU bürokrakták nem ismerték el direkt állami adósságcsökkentő vagyonnak, ezzel kimondták róla a halálos ítéletet (nem véletlen, hogy a lengyelek is most a magyar utat követik) Arról nem beszélve, hogy a szocik egyszerre élték fel a vagyont (MOL részvények elkótyavetyélése 4900 Ft-on), egyszerre produkáltak magas hiányt, egyszerre növelték az eladósodást, és 2006 után még így is kifulladt a növekedés (már a világválság előtt).

@xxylon: Remek képlet. Akkor hogyan lehet, hogy a mostani 2013. 3. negyedéves növekedésünk (negyedév/negyedév alapon) magasabb mint a német, lengyel, szlovák és cseh adat? (ez utóbbi még negatív is...)

@Firk: mondjuk csak a válaszod egyetlen tényvillogtatása is faszság... hiányt leszorították, aha persze, ez neked eredmény. 8e milliárdos költségvetés (korábbi kormányok) kontra 14e milliárd költségvetés jelenlegi kormány. 70% többletből pár százalék hiányleszorítás, bravó, örülj neki.

Görögországról is azt mondták sokáig, hogy minden okés. Talán magukat nyugtatták vele, a fasz se tudja már. Aztán mégsem volt minden okés.

Nem hiszek senkinek. Sem az eu bürokratáknak, sem az itteni pofázógépeknek. Megemelem a paklit. Ez a szokás. Többet senki nem fog átbaszni - legalábbis nagyon remélem.

@ob.szerver: " A beruházások szintje továbbra sem fedezi az amortizációt sem, " Valójában a magyar beruházási ráta kb. ugyanakkora mint az amerikai, ott mégsem mondnak ilyen hülyeségeket...

@xxylon: 'A magyar gazdasag helyzete egyenes fuggvenye a vilaggazdasagnak.'

Naná. 2007ben és 2008ban 1% alá esett a magyar GDP emelkedés, a legnagyobb világgazdasági konjunktúra idején, az adósság meg évi 4-6%-ot nőtt.

Most nem nő az adósság és idén is lesz 1% gazd-i növekedés, holott konjunktúra környezetről szó sincs, a fő partner németek pár tized százalékot nőnek idén.

@ob.szerver: Mai hír csak neked:

"Gyárat fog építeni Miskolcon a japán Takata, ami főleg biztonsági övek gyártásával ismert a világban. Így hozzávetőleg ezer munkahely jöhet létre a hátrányosabb helyzetű régióban."

index.hu/gazdasag/2013/11/15/orban_nalunk_lehet_tervezni/

2012-ben valójában kiugróan magas volt a nettó tőkebeáramlás Magyarországra.

És rengeteg cég BŐVÍTETT. (Audi, OPEL, LEGO, Egis, Delphi, Grundfos, Bridgestone, Continental, Knorr-Bremse, Nestle, Bosch, Stadler stb.) Ők ugyanis ismerik az itteni valóságot, és nem a ballib médiából tájékozódnak. :)

Egyébként a címre visszatérve, meglepő, hogy a Tavaris-cirkusz óta mekkora csend van Brüsszelben és környékén Magyarország vonatkozásában... Belátták, hogy hülyeségeket beszéltek? Vagy a választási küzdelem idejére időzítik a következő akciót?

"a most regnáló kabinet éveken át vitatta e számok megbízhatóságát"

Azt azért tegyük hozzá, hogy joggal, hiszen mit is mondott az okos EU még idén februárban is a magyar GDP-ről:

"A bizottság várakozásai szerint a magyar GDP a tavalyi 1,7 százalékos visszaesés után 2013-ban 0,1 százalékkal zsugorodik,"

hvg.hu/gazdasag/20130222_NGM_hibas_az_EU_magyar_hianyrol_szolo_elo

Még az előjelet se találták el...

És mit mondott ugyanekkor a kormány?

" Mivel a kormány továbbra is közel 1 százalékos pozitív növekedést vár,"

Akkor most ki a hülye, és kinek az előrejelzése volt pontosabb?

Mókusvakítás az egész. Nem az számít ugyanis, hogy mit mond egy brüsszeli politikus, hivatalnok, muszájból, hanem, hogy az EU cégek miként vélekednek valójában. A tőkét ugyanis nem a hivatalnok, hanem a gazdasági szereplők fektetik, vagy nem fektetik be itt. Azért nem nő itt a gazdaság, meg vele az élet színvonal sem, mert Orbánék hazudnak valamiket, amire az EU reagál valamiket, de pénzmozgás nem történik ezek nyomán. Illetve csak tőkekivonás történik.
Meg kéne érteni, hogy az EU hivatalnokok nem hülyék, nekik nem fáj, ha Orbán elbassza itt a gazdaságot. Az nekünk, magyaroknak fáj egyedül. És Orbánnak sem fáj, mert nem minimál béren van, meg hát ugye a vagyonosodását sem gátolja semmi a bennfentes tranzakciói, kapcsolatai, hatalma okán.

@Firk: A favoritjaid előző regnálásuk idelyén kb 50%-al növelték az államadósságot. Kb ugyan olyan ütemben mint eddig mindenki..
szabadeuropa.shp.hu/hpc/web.php?a=szabadeuropa&o=heti_tema_2012_05_28__vFc0
Növekedésben sem sikerült nagyot alkotni. 2,x %-al adták át a stafétát (5 körüli értékről letornászva..), munkanélküliség kozmetikázva 10%, rongyá adóztatva mindenki. Most egy 4edévi 1,7%.os növekedés oltári sikernek propagálva... Ja azért nézd meg, hogy a német gazdaság mit produkált bajnai alatt.. GDP bővülésben sikerült legalább 0-ra kijönni a fiúknak?

@Mr. Waszabi: Szerencsére nincs az a brutális gazdasági szétesés mint az mszp-szdsz alatt.

@Blogger Géza: mesélj már arról, hogy a magyar államban kik termelnek lóvét. Nem sokan.
Csak azért kérdem, mert a GDP-ben az állam fogyasztása váltotta fel a gazdasági szféráét és növekedni is ezért növekszik, ha növekszik. Ez azt jelenti, hogy amit a gazdaság nem költene el, mert értelmetlen, nem hasznot hozó, azaz pazarlás volna, azt az állam elveszi és elkölti, hogy növelje a GDP-t. Pazarolja azt buta módon, amit az értelmesek nem tennének. Ez történik itt és most konkrétan, 3 év óta. De lássuk, hogy ez csak addig működhet, amíg az államnak van honnan és mit elvennie. Nos, a gazdasági szféra eközben zsugorodik. Azaz egyre kevesebb adóbevételt is termel. Ezért kellett tavaly 14x, idén is vagy 3-4x újratervezni a költségvetést, illetve újabb és újabb adókat bevezetni, vagy megemelni meglevőket. Matek, az megy?
Használd. Az összeomlás környékén vagy után ugyanis neked is csak lóvéért adnak bármit, az állam nevére semmit. Pénz beszél, a kutyák ugatnak - ez több ezer éve így van, ezt a szabályt Orbán se tudja felrúgni. Sőt, továbbmegyek: nem is akarja, nem is akarta sosem. Csak magának akart többet belőle, hogy majd ezáltal legyen meg a hatalma, amikor az ún. unortodoxiája megfelelő mennyiségű hazugság és szarkenés közepette összeomlik. Persze, ha bennfentes vagy, akkor semmi gond:) De ha nem, akkor bajban leszel - sok millió magyar lakossal egyetemben.

@walaki_aki: A kutyának a faszát sem érdekli hány %-kal nőtt az államadósság, mert semmit nem jelent.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: ezt hol olvastad? FIDESZ.HU-n? Hiteles forrás:)

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Telibe trafáltad a balek fogalmat fogalmatlan.Jól lehet rajtad mosolyogni képeket nézegető.

Triplabóvlit megalkotók örömködnek rögtön ha pozitív amit róluk írnak,ellenkező esetben rögtön megy a hiszti...Nem csoda ha a memóriájukat még aranyhal sem irigyli.

@Mr. Waszabi:

GDP
Foglalkoztatottság
GDP arányos adósság
Infláció
Kamatráta

Ezekben sokkal jobb az ország 2010 óta(mint az előző 4/8 év során), amikorra gyakorlatilag mindenben az utolsó volt Európában.

@toportyánzsóti:

Bárcsak igazad lenne...

A brüsszeli aktatologatók miből dolgoznak? Adatokból. Azokat honnan kapják? Innen. Azokat lehet manipulálni, hamisítani? Igen. A felcsúti útonálló és bandája ilyet tenne? Naná.
És valódi választ meg is kaptuk.

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: Hűha ezt Eltolchi tanította?? :)))) Mert eddig ment az óbégatás , hogy a szocik adósították el az országot. Pedig jól láthatóan az összes eddigi kormány ezt tette... GDP: Talán kijönnek lassn 0-ba a fijjuk? Munkanélküliség: Agyonkozmetikázva 10% (beleszámít aki egy héten dolgozott 1-2 órát.. röhej, munkanélküli regisztrációból is kivágnak hamar, hogy ne rontsd a statisztikát...). Bármennyire is szeretnétek de nem csak GDP arányban számít az adósság.. Fizetni pl nem GDP arányban fizetünk hanem nagyon is nominálisan... A kamatnál meg inkább köszönje meg viktor pl a FED-nek. Ha ugyan az a helyzet mint bajnai alatt akkor most nem ennyi a kamat vagy ott csücsülünk az IMF előszobájában lihegve..

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor:
GDP- az állam költi el azt a részt, amit a gazdaságnak kellene. A különbség a kettő között, hogy ha a gazdaság költi el, akkor az jövedelmező, ha az állam, akkor meg nem az. Nem megtérülő befektetéseket tesz az állam, csak elkölti a pénzt.
Foglalkoztatottság - bruttó 120-200 ezres átlag bérből elbocsátott munkavállalóknak az állam ad bruttó 60-90-ezres fizetést. Ezzel kivonja őket a munkanélküli statsiztikából, viszont sokkal szarabbul élnek.
A GDP arányos adósság nem csökkent egy százalékot se, ellenben nőtt. Ha a most kibocsátásra kerülő pá rmillirád dolláros kötvénypakettet is hozzászámolod, akkor ez világos, mint a vakablak. A 2010-11-es manyup államosításkor bevettek 3000 mrdnyi lóvét, ám csak tavaly 5600 mrdnyi újat bocsátottak ki. Gyakorlatilag egy év alatt többet, mint a sokat szidott Bajnai féle 2009-es IMF hitel, mivel abból csak 15 mrd EUR-t hívtak le akkor, a maradékot a FIDESZ kormány költötte el.
Az infláció a gazdaság két szélső állapotában extrémen alacsony. Az egyik, amikor nagyon hasít, nő a kereslet, a másik meg , amikor zéró felé tendál. Jelenleg az utübbi állaptban vagyunk, gondolom, ez nem vita tárgya.
A kamatráta meg csak arra volt jó, hogy az állam a bankokból magához pumpálja át a megtakarításokat.
Összességében, jól át vagy baszva. De ne szomorkodj, nem vagy ezzel egyedül - van még 9.9 millió másik, mínusz bennfentesek, mínusz hozzáértők, akik sorstársaid. 9.85 millió, nagyjából.
Tehát a kormány ugyan azt MONDJA, hogy az ország jobban teljesít, ám valójában NEM teljesít jobban, csak ők ezt így érzik. A maguk zsebén. A 9.85 millió meg nem ezt érzi a zsebén. Nem mellesleg, Orbán mondta, hogy ne azt nézzük, mit mond, hanem mit tesz. Én az utóbbit nézem és elég siralmas a kép. Több cégről tudok, amelyik megvárja a tavaszi választások eredményét és a ha a fidesz marad, akkor becsuknak itt. Nem finanszírozzák még 4 évig Orbán ámokfutását.
Ennyit a kormányzati propagandáról illetve a gazdasági valóságról. Két dolog, aminek köze nincs egymáshoz, évek óta.

@Mr. Waszabi:

"Nos, a gazdasági szféra eközben zsugorodik." Igen? Akkor hogyan nőtt 2009-hez képest kb 30%-kal az export és 15%-kal az ipari termelés? Nézd, szerintem legalább erről a blogról vonuljál ki, itt még vannak viszonylag értelmes beírások. Tőled ilyet nyilván nem várhatunk...

@Blogger Géza: öcsém sajt, én benne dolgozom, tehát tudom mi, mikor mennyi. Te meg százalékos statisztikákból szeretnéd kimutatni, hogy hogy volt. Szerinted ki hazudik kettőnk közül? Nem én, ennyit segítek. Nem áll érdekemben ugyanis.
Első számú mókusvakítás, hogy 2009-hez viszonyítasz, mivel abban az évben gyűrűzött be hozzánk a 2008-as válság. 2010-hez viszonyíts mondjuk, már szebb lesz a kép. Illetve neked nem, de ez mindegy. Azt az évet érdemben még nem a fiesz kormány csinálta, csak az utolsó negyedévre volt érdemi hatással, ezért mondom.
Mókusvakítás kettő, pont az év/év százalékos viszonyítás miatt, hogy ha 2009-ben durva visszaesés volt a válság miatt (-15 mrd EUR, KSH szerint), akkor az ahhoz képesti későbbi növekmény legjobb esetben is csak visszakapaszkodás egy korábbi szint környékére. Nem is érte el a korábbit, jelzem. Tehát siker az nincsen, sem valódi növekedés.
Ellenben sokkal informatívabb, ha mrd EUR-ban nézzük a történéseket. Ez azt mutatja (KSH-nál megtekinthető szintén), hogy az elmúlt 3 évben évi 1-2 mrd EUR közötti összeggel tudta növelni ez a kormány és csudálatos gazdaságpolitikája a GDP-t. Azaz, soha alacsonyabb növekedés nem volt egy kormányzati ciklus teljessége alatt az elmúlt 15 évben, beleértve az első Orbán kormányt is, amely a mostaninál jelentősen jobb teljesítményt nyújtott. Most meg nem tudnak. Miért?

Nos, ezért nem szeretem a hazug embereket - nem építik ezt az országot, hanem rombolják, lakóit pedig rabolják, megkárosítják. Akár a saját gyerekeiket is.
És ebben semmi jó szándék nincsen, ebben biztos vagyok. Inkább csak önzés.
De azért legyen szép estéd:)

@Blogger Géza: Muhaha!

@Mr. Waszabi: Fogadjunk, hogy a balfasz fidesznyikek ezt is elszámolták!

@Blogger Géza: az export duma számomra még a Kádár rendszerből ismerős. És akkor se használt semmit, mert nettó hazugság volt már akkor is. Féloldalas. Ugyanis az is számít, hogy mibe került annak az exportnak a finanszírozása, nem elég a bevételi oldalát mutogatni. Ha többe kerül előállítani, mint amennyi bevételt hoz, akkor veszteség van. Az exportcégek - java része külföldi - pedig a veszteséget a magyar munkavállalókra és beszállítókra hárítják át, azaz nekik kell kevesebb bevételért dolgozni. Azaz, a veszteség nem eliminálódik, hanem elszenvedjük, mi magyarok. Ez van ma itt, ami nem mellesleg Orbán előre megmondott terve. Csak sokan nem figyeltek akkor, amikor ezt megmondta, úgy 2,5 évvel ezelőtt.
Hogy statisztikában ezt te nem látod? Nem is akarod, meg a KSH-nak, kormánynak sem érdeke, ők sem akarják. De amit nem látunk, mert nem akarjuk, nos, az attól még létezik, különösen gazdasági témában szokott ez így lenni. Ettől még a kormány a hazai lakosságot és vállalkozásokat szopatja meg gazdaságpolitikájával, miközben az ő adóforintjaikon reklámozza nekik, hogy milyen nagy a teljesítmény. Hát ezek vannak valójában. Fasza.

Mondok egy nagyon pontos mérőszámot. A forint árfolyama nagyjából 2010 ősze óta permanens, 290-300 között libeg. Ha a gazdaság bármit javult volna ezen időszak alatt, akkor ma 275-280 körül lenne folyamatosan, de legalábbis az elmúlt egy év óta mindenképp. De ez nem történt meg, nincs ott, csak 290-300 körül ingadozik továbbra is, és sajnos ennél még rosszabb is lesz.
Ez pontosan tükrözi a magyar gazdaság valódi teljesítményét, s mivel a kormány cincálja azt folyvást, hát a kormány teljesítményét is. Mindeközben ők elköltöttek éves szinten ezermilliárd forintnyi összeget soha meg nem térülőberuházásokra, amit nem mellesleg adócsomagokból finanszíroztak. Amely összegek végül is magyar magánszemélyek, vállalkozások zsebében landoltak. Vajon hogy nevezhetjük a történést? Kirabolják az országot annak magyar vezetői, magyar vállalkozói, miközben a külföldet szidják. Erről van szó, miközben szándákosan nem tesznek semmit a gazdaság általános helyzetének javítására.
Hát, így látom én ezt a témát.

Meghozza a gyümölcsét, ha a társadalom leginkább teljesítőképes rétegeit hagyják érvényesülni, boldogulni, gyarapodni.

Az igazán komoly kihívás a szoclibtől megöröklött brutális NIIP, 2002-ben -65,3% volt, mikor visszavették végre a kormányzást az inkompetens ballibtől, akkor -113%-on állt. A görögöké 2010-ben -98% volt csak! 2012-re a a fidesz ledolgozta -103%-ra válság idején, a tendencia világos, de sajnos még mindig embertelenül magas érték, borzalmas örökség ez is.

@walaki_aki: Igy van a szocik adósították el az országot, a teherviselési képességéhez (GDP) képest.

Te viszont nem erről beszéltél, biztos tudod miért.

ne, a fidesz hívők most tényleg kemény 0,7%-os gdp növekedésre verik a mellüket, ahhoz képest, hogy Matolcsy géniusz pár éve még 7% gdp növekedésről beszélt 2014-re, igencsak lejjebb került a léc :D

@Mr. Waszabi: Full hülyeségeket beszélsz persze források nélkül.

Ha igazad lenne csökkent volna az átlag reálbér 'bruttó 120-200 ezres átlag bérből elbocsátott munkavállalóknak az állam ad bruttó 60-90-ezres fizetést.', de a számok szerint fordítva történt.

@Blogger Géza: haha, te most tényleg ebbe akarsz belemenni, hogy eddig hányszor sikerült a fidesz kormánynak eltalálni a számokat, végeláthatatlanul lehetne sorolni a példákat, mikor még a közelében se voltak jósolt értékek a valóságnak, főleg Matolcsy volt ennek nagy mestere, lottó ötöst több esélye lett volna eltalálni, mint a várható gazdasági mutatók értékét :D

@ob.szerver: Nálad a pont.
Gazdasági adatokat amúgy is csak összehasonlításban érdemes vizsgálni.

Ha azt látjuk, hogy Magyarország növekedési számai szinte folyamatosan az utolérni kívánt Nyugat-Európa alatt vannak, és régiós összehasonlításban is gyengék (pl. Szlovákia pár év alatt összesen vagy 10 %-t vert ránk), akkor egyértelmű a következtetés: egy leszakadó országban élünk, és fogunk élni a belátható jövőben, ennek minden következményével: általános elszegényedéssel, újabb "nem megszorításokkal", kilátástalansággal, elvándorlással.

Csak azt ne higgyük, hogy ezért csak és főleg Vikiék a felelősek. Mi akarunk így élni, úgy látszik, hogy jobban szeretünk dühösen nyavalyogni, mint a sarkunkra állni és változtatni.

Izzadtságszag, elvtársak? Nem vagyok elégedett elvtársak! Van ötlet, elvtársak? Nem fúrtunk eleget elvtársak! A hajó még nem süllyedt el elvtársak! Tessék jobban fúrni elvtársak, majd utána jövünk elvtársak és megmentünk mindenkit elvtársak! Legalábbis megígérjük elvtársak! Tanulják meg elvtársak: mindent meg lehet ígérni, elvtársak!

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: na ez a full hülyeség. A versenyszférában csökkent a munkahelyek száma, csupán a közmunkásoké nőtt. Ez 3 év óta így van.
Ezek szerint még is csak nekem van igazam. Forrás? Nézd meg a KSH adatait. Nem vitatéma, tények.

@Mr. Waszabi: Tehát van adat a reálbér csökkenésre? Mert ha nem akkor amit állítasz nem igaz.

'A versenyszférában csökkent a munkahelyek száma, csupán a közmunkásoké nőtt. Ez 3 év óta így van.'

- Erre is van forrásod, mint a többire?

@Mr. Waszabi: www.hirado.hu/Hirek/2013/10/29/09/KSH_nott_a_foglalkoztatottsag_csokkent_a_munkanelkuliseg.aspx

"A makroadatok most sokkal kedvezőbb képet mutatnak a gazdaság állapotáról, mint ahogy azt a szereplők a hétköznapok során megélik."

A szereplők a hétköznapok során mindig rosszabbul élik meg.

40 éve nem volt ilyen alacsony a pénzromlás. Úgy néz ki, hogy 2006 óta a legmagasabb a gazdasági növekedés. Az EU harmadszor módosította felfelé a magyar növekedést. 3 százalék alatt van a költségvetési hiány. Évek óta igen jelentős az exporttöbblet. Az államadósság stagnál.

Úgy tűnik, hogy 3 év alatt végre gatyába lettek rázva a pénzügyek.

A következő két ciklus a felemelkedés időszaka lesz.

Addig talán felépít valaki egy épeszű baloldalt.

Mit számítanak ezek a számok?
A fő gond itt, a demográfia.
A születésszám évről-évre negatív rekordokat dönt. Ennek az országnak van maximum 3 évtizede, utána marad itt egy öreg-cigány-lumpen massza.

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Pontosan.

Támadni a támadhatót védeni a védhetőt. Támadhatatlanért és védhetetlenért kár izzadni.

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Ein Daumen nach oben.

A demokratikus ellenzék egy dologban magasan veri a kormányt - saját erkölcsi fölénye kommunikálásában.

Az Orbán meg a Matolcsy, ezek ketten, tudod, a "diktátorbán" meg a "kuszaszem" fel sem érnek a demokratikus ellenzékkel. Miért nem?

Hát mert csak. Mert Konrád "Tandem" Gyuri, meg Heller "Hasimuti" Ágnes ezt mondják. Onnantól pedig már csinálhat az Orbán aranyat is a szemétből, akkor sem ismerik el, hogy igaza lenne, mert itt "diktatúra" van.

Orbánt le kell váltani! - mondja Gordon Blőd és Házmestery, nem is beszélve Hőzöngőferiről. Indokaik is vannak, több is:
1. Orbán alkalmatlan, mert ők mondják.
2. Orbán alkalmatlan, mondja az emberek kis része, mert hallotta tőlük, és elhitte.
3. Orbán alkalmatlan, mert a külföldi (független, nem diktatorikus) sajtó is megírta. Rájuk hivatkozva.

Ez három forrás, erre már hallgatni kell, mert már elindult Magyarország megfenyítése és kizárása az EU-ból az Orbán miatt! Tavares is megmondta! Neki meg mi mondtuk.

A saját magára hivatkozó érvrendszer köre bezárul. Az emberek többsége pedig undorral tekint a komcsik újabb hazugságaira. Ugyanis akármit is csinál az ellenzék, akárhogyan is szómágiázik, a Fidesz toronymagasan vezet a népszerűségben, és 2/3-dal fogja nyerni 2014-et.

brüsszel nemállt be a kormány mögé,de a sok eu-s agyhalott igazából olyan sikeres volt az elmúlt években, hogy egyre több problémát teremtett

ciprus, görögo, írirszág, olaszo., spanyolo., románia csődben, imf segíly alatt, vagy csődközelben mind

horvátok, szlovénok magyarok következnek,
szlovákok talán megússzák de nem biztos

csehek annyir aszárnyalnak, hogy már azt sem tudják,kit válasszanak, olyan orbánszerű poulisták és baloldali álkomcsik vezetik őket a csőd felé

lengyelek államosítanak, most épp az orbántól majmolták le a manyup sztorit,kicsit megspékelve vodkával

németek csaknéznek és fizetik a dél-eu és a francia gazdasági siker számláit

úgyhogy a sikeres brüsszeli válságkezelés és gazdaságpolitika szétbarmolja lassan az eu-t, jó ha német-franc-benelux megmarad

@Elli Vízel - The Ultimate Survivor: ne nevetess.
Ha valóban nőttek volna a reálbérek, s nem csak statisztikailag mutogatnák ki azt egyoldalúan, akkor annak meg kéne mutatkoznia a kisker forgalom emelkedésében is. Az viszont éppanséggel csökkent. Az üzemanyagok fogyasztása is csak a csökkenő árak miatt nőtt, a korábbi orbitális áremelkedés okozta visszaeséshez képest, ám a mai napig nem érte utól még a 2010-es volument sem.
Tehát növekedésről csak a kormány beszél, de valójában ez nem létezik a gazdaság realitásában és még egy darabig nem is fog.

Az, hogy az állam elfogyó gazdaság mellett egyre több pénzt szipkáz ki és költ el, ugyan növeli a GDP-t, ám ideális esetben ezzel valamilyen arányosságot kéne mutasson a hazai kisker forgalom emelkedése, amely nem történik a GDP emelkedése ellenére sem. Innen lehet tudni, hogy hazudik, kozmetikázik a kormány. A KSH nem mondja meg, hogy te melyik statisztikát nézzed, tehát nézheted azt, amelyiket a kormány mutogatja neked. Ugyanakkor olyan számokat is közzétesznek, amelyekből némi ésszel meg lehet látni, hogy mi nem stimmel.

Mindez pedig azért történik így, mert az államkasszából magáncégekhez kerül a pénz nagy volumenben, viszont nem jelenik meg a munkavállalóknál s így a kiskerben sem, azaz nem kerül vissza a gazdaságba, amint az egészséges volna.
Egyoldalú pénzpumpa, ez teszi tönkre a gazdaságot, és a lakosságot is, pontosabban ezzel teszi tönkre őket a kormány.
Ennyit erről, dióhéjban.

@Mr. Waszabi: 'Ha valóban nőttek volna a reálbérek, s nem csak statisztikailag mutogatnák ki azt egyoldalúan, akkor annak meg kéne mutatkoznia a kisker forgalom emelkedésében is.'

- Csak a megtakarítások növekedésében jelentkezett. Tudod, nem bankárkormány van.

'Az, hogy az állam elfogyó gazdaság mellett' - A 2006-10 minusz 4% ból fogyott 2010-14 + 2%ra.

'ugyan növeli a GDP-t, ám ideális esetben ezzel valamilyen arányosságot kéne mutasson a hazai kisker forgalom emelkedése' - Nem kéne. Te minden filléredet elköltöd?

Persze tartod magad a forrásnélküliséghez továbbra is. Előbb birkózz meg a korábbi állításaiddal, mielőtt tovább bonyolítod.

Van abban valami hányingert keltő ocsmányság, ha magyar nyelven író újságíró fanyalogni tud azon, hogy valami sikeres a "hazájában" (ha szabad ezt a kifejezést használni)...
Gusztustalan....

@Krumpli Bogart: Újságíró? Azért ne túlozd el.

Nem mintha a sajtómunkásokról vmi nagy véleménnyel lennék...:)

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: És azt vajon hogy vennéd észre?

@tisztapista: Fürdeni nem szerető fürdőkád előtt fetrengve hisztiző ovisra emlékeztettek jobberek.Remélem legalább mgnyugszol kicsit iderecskázás után.

@Fekete Mamba: "(pl. Szlovákia pár év alatt összesen vagy 10 %-t vert ránk)"
..miközben kb 10%GDPnyi plusz hitelt VETT fel a külföldtől és miközben M.o. kb 22%GDPnyi tartozást ADOTT meg.

Ha a hitelminősítők nem változtattak az ország besorolásán, hogyan lehet ezt a sikerpropagandához felhasználni?