És így visszaértünk oda, hogy az egyetlen megadóztatható luxus az ingatlan, hiszen azt nem lehet külföldön megvenni. Ennek pedig nekifutott már minden eddigi kormány, nem túl sok sikerrel...

Nem értek egyet a morális fejtegetéssel, mivel abból indul ki, hogy a gazdagok kötelessége az ÁLLAMON KERESZTÜL kivenni a részüket az ország jobbá tételéből.

Na de ha nekem van egy cégem, amelyikben munkát adok 20 embernek, akkor már nem adok eleget ezzel is a köznek (ők pl. mind adóznak, stb.)

Nem tudom, számomra ez nem ilyen egyértelmű.

Az állam végtelen kapzsiságával egyenesen arányos a pénzügyi tárca dilettantizmusa. Nevezetesen, hogy még két hónapra sem képesek sosem megfelelően prognosztizálni. Ilyen sorozatos fiaskók esetében - ha lenne némi önbecsülésem - én lemondanék a miniszter helyett! Ez a nép eddig is agyon volt adóztatva, az ÁFA már így is az eget verdesi, elég az emelésekből. Semmi normálisat sem tud az Orbnánc kormány kitalálni, mint az örökös megszorításokat, emeléseket. Kreativitás zérus, szakértelem zérus, bizonyítvány zérus. Remélem, a bukás rövidesen realizálódik, mert különben ebben az országban a csókosokon kívül mindenki éhen fog halni. Önelégültség, s a sikerek hozsannázása helyett legfőbb ideje lenne kicsit elgondolkodniuk, megnézni a mindenki által ismert tényeket, magukba szállni, s végre önkritikát gyakorolni. Hazudtunk reggel, délben, este - mindig... Ugye ismerős? Elég a népnyúzásból, értitek?

Van meg olyan aki nem az USAban vasarol elektromos cikkeket?

A családi adókedvezmény valóban ott hagy több pénzt, ahol több van, és nagyon örülök, hogy nem jelent meg itt is az a tárgyi tévedés, mintha ezt a pénzt az állam adná, hiszem csak nem veszi el.

Viszont kézenfekvő a megoldás, hiszen gazdasági szempontból is azt a réteget akarjuk újratermelni, aki termelni fog.. Az alanyi jogon járó pénzzel az a baj - látható is ennek hatása -, hogy olyan réteget is újratermel, akinek egész életében esze ágában sem lesz dolgozni majd évtizedek múlva sem. Az adókedvezmény meg minél magasabb, annál valószínűbb, hogy olyan családba termeli ki a gyereket, ahol a gyerek is majdan produkál GDP-t, és nem haszonélvezője lesz csak a támogatásnak.

Szerintem hülye liberális logika, hogy alanyi jogon járjon bármi is. Kell egyfajta tolerancia és védőháló, el is veszítheti valaki a munkáját és a többi, de alapvetően nem szabad, hogy egy társadalomban pusztán gyereknemzésből el tengethesse magát az ember.

Ha jó adórendszert akarnak Orbánék ,akkor másolják le a világon legfejlettebb kapitalista országot , az Egyesült Államokat. Ott a társadalmi elit felismerte, hogy az alacsony fogyasztási adókulcs az egyik leginkább gazdaság élénkítő tényező, hiszen ugyanannyi pénzből több terméket és szolgáltatást lehet megvásárolni.
A jövedelem adó, több kulcsos az USA-ban. A legszegényebb csak 10%-ot fizet, a leggazdagabb meg 39,6%-ot. A Világ minden országában több kulcsos adózás van, kivéve azt a néhány posztkomcsi "rohadmány " országot, ahol az elit ráerőszakolta a többségre a saját magának kedvező adózást, mint Magyarországon.
A luxus áfát is valószínű hogy azok fogják megfizeni nálunk akik 10 évig gyűjtenek egy Skoda Fábiára
A társadalmi elit már régen külföldön szerzi be a luxus holmikat, vagy online rendeli külföldről, így semmi hatása nem lesz, csak még azok a munkahelyek is megszűnnek, amelyek ehhez kapcsolódtak itthon

@KopaszMercis: én.
1. nem tudom kikerülni a vámot/áfát, (biztos kilehet), és pl amazonról rendelve nem biztos, hogy jelentős az árkülönbség szállítással...
2. garanciális ügyintézés itthon nagy szívás tud lenni, ha nem itthon vetted...

A gorenje turizmusnak hamar elejét lehet venni az útdíj személygépkocsira való kiterjesztésével és a benzin luxusáfázásával...

Annak fuss neki újra, kedves cikkíró, hogy a 20 százalékpontnyi áfakülönbözet miért okoz 20%-nyi árelőnyt. 17,3%-nyit okoz, ami nem nagy különbség, csak ettől kezdve a bejegyzésed hitelessége kérdőjeleződik meg.

Pedig igaz, amit írsz.

@Erdőtársulás:
Ja pláne aki közel lakik a határhoz mint pl. én is.
Ha luxusáfa lesz a benzinen, akkor max az osztrákoknál tankolok, hétköznap meg a szlovákoknál.
:D:D:D

@Ianas: "Na de ha nekem van egy cégem, amelyikben munkát adok 20 embernek, akkor már nem adok eleget ezzel is a köznek (ők pl. mind adóznak, stb.)" - Node hát, amit ők adóznak, az az ő hozzájárulásuk a köz javára, nem a munkaadójuk hozzájárulása. Elmondhatja ugyan a munkaadó, hogy munkát adott 20 embernek, ennyivel is kevesebb gondja van az államnak/köznek. Csakhát majdnem ugyanezt az a 20 munkavállaló is elmondhatja (munkát vállalt, ennyivel is kevesebb az állam/köz gondja)

ETIKA???

Ezt a szót egyetlen fideszes sem ismeri.

Miért lenne más az átlagember.

Én nem csak a luxus, de minden más terméket próbálok külföldön beszerezni.

27%ÁFA??? hülyék ezek?
Én finanszírozam az unortodox bohócságaikat?

No way!

@Di622: Te vagy a szerencsés... A többség viszont nem a határ mellett lakik, szóval fizet mint a katonatiszt. Vagy kialakul az, hogy a lakosság a határhoz tapad, az ország közepe meg kiürül, mint a skin-hatás: www.vilaglex.hu/Lexikon/Html/FeluVez.htm
Dolgozni már amúgy se dolgozik itt senki, szóval a munkahely nem köti az embert...

@Artie:
Azt nem számoltad bele, hogy nemegyszer nyugaton pl. a műszaki cikkek nem csak annyival olcsóbbak mint amennyi az eltérő áfából adódik.

Amúgy baromság ez a luxusáfa.
Vajon mi fog beletartozni?
Ha valóban luxus cuccok, drága autó, gyémánt, etc. Azt a gazdagok simán megveszik külföldön oszt annyi tehát azokat is jól megszivatják majd akik itthon abból élnek, hogy luxus cuccokat árulnak.

@KopaszMercis: @Roltii:
Egyébként az államokban hányvoltos rendszer is van? Kompatibilisek azok az elektronikus eszközök a mieinkkel?
Köszönjük Emese!

@Mc Master: igen, majdnem minden kompatibilis. Nézd meg pl a telefontöltődet, 110-240V lesz rajta. Lehet, hogy kell egy pár száz forintos mechanikus átalakító, de feszültséget már nem nagyon kell konvertálgatni.
Persze mosógépnél ez nem igaz;)

A vámok lebontása után illetékekkel, ÁFA-val, a vásárlóerő korlátozásával lehet szabályozni az importfogyasztást.

ki az, aki kaján kívül még bármit is vásárol magyarhonban.
és nemcsak az olcsóságról van szó. én ruhát is ausztriában veszek(néha drágábban-de legalább nem érzem kifosztva magam, és nem vmelyik nácibarát magyarnál landol a pénzem).

Az még csak elmenne, hogy a luxus cuccok olcsóbbak tőlünk nyugatra. Na de az már nem normális, hogy karácsonyra a lányom babaházához három baba bútor szett is olcsóbb volt az Amazon-on még szállítással együtt is, mint itthon. Komolyabb dolgokról nem is beszélve.

@Mc Master: ja a szamitogepek okos telefonok mar regen(sima extra dugofej kell hozz). ha hajszaritot akarsz venni akkor persze akadhat problema (bar egyre tobb minden birja mindkettot mert az emberek utazna az EU es az USA kozott)

Pont az igazi luxust nem fogják tudni megadóztatni. Drága órákért, ékszerekért, design termékekért szívesen megy külföldre az, aki egyébként is megengedheti magának. Ott legalább a szükséges kultúra és infrastruktúra is megvan, nem úgy mint nálunk: hirszerzo.hu/hirek/2011/1/4/20110104_mukesh_ambani_vs_otp

Ahogy a magyar jogalkotót ismerem, nálunk a luxus kategóriába fog esni a csokitól a déligyümölcsön keresztül a benzinig minden, majd amikor nem jön a remélt bevétel, akkor Varga Mihály bejelenti, hogy kiterjesztik a kenyérre, a vezetékes vízre, a tankönyvre és a betegszállításra is, "mert túl okosan reagáltunk".

@Ianas:
En szivesen tamogatnam az adomon keresztul a szegenyebbeket, ellenben nem szivesen tamogatom a simicska nyerges meszaros es tsai mutyivallalkozokat. Amit csak lehet kulfoldon veszek meg, megcsak nem is feltetlen anyagi, hanem elvi szempontbol.

"de azért szeretne megfelelni a „fizessenek a gazdagok!” logikának ezért irányozta elő a luxusáfát."

Ez tévedés.

Azért akarja bevezetni ezt az adónemet, mert az eddigi ötleteléseiből csak a töredéke folyt be annak az összegnek, amit ők már jóelőre - más forásokhoz hozzányúlva - el is költöttek.

Az egy kérdés, hogy akinek több pénze van, fizessen-e többet, vagy se.

Az viszont tény, hogy akinek nincs pénze, az nem fog utazni, amilye van, az itthon költi el. Aki többet utazik - az a tehetősebb réteg, és ha ők a pénzüket külföldön költik el, az nem olyan jó az országnak.

Ezért hülyeség a luxusáfa, mert erősíti ezt a folyamatot (de ugyanígy erősíti az egykulcsos adó és több más dolog is).

A szlovák rendszámú autókat, külföldi bankszámlákat, kimenekített vagyonokat, külföldön alapított cégeket, behozott cigarettát, külföldre vándorló fiatalokat sem adminisztratív szabályokkal kell megfogni - olyan gazdaságpolitikát kell folytatni, hogy itthon érje meg vállalkozni és elkölteni a pénzt.

Ennyi.

Alapvetően jónak tartom a 2010 utáni adóváltozásokat.

DE: Ez a luxusáfa szerintem túlzás, bár lehet hogy csak kampánycélokra vezetik be, és nagyon kevés dolog fog 'luxusnak' számítani. Ebből biztosan nem lesz számottevő bevétel.

@Brix:
"A Világ minden országában több kulcsos adózás van, kivéve azt a néhány posztkomcsi "rohadmány " országot, ahol az elit ráerőszakolta a többségre a saját magának kedvező adózást, mint Magyarországon."

Ja, csak azt a fontos apróságot felejtetted el, hogy máshol a 2. vagy 3. kulcssal sincs akkora össz. elvonás (ado és járulék és egyéb huncutságok), mint MO-on egy kulcssal.

Szerintem az egykulcsos áfa rendben van, igazságos. Aki többet keres többet adózik (gondolj csak bele).

Másrészt mivel magyarországon nincs középosztály (értsd: aki ma a magyar középosztályba tartozik azt egy mezei osztrák takaritónő körberöhögi fizetés tekintetében) igy a progressziv adónak nincs sok teteje. (Ugye a progressziv adózás sosem a gazdagokat adóztatja, azok ugyis kibujnak alóla hanem a tehetős középosztálybelieket, na ilyen gyak. nincs itthon).

Alanyi segély helyett adókedvezmény: a világ legjobb dolga, ennél értelmesebbet nehéz lenne kitalálni. Ugyanis az országnak nem az az érdeke hogy minnél több pulya legyen, hanem hogy minnél több produktiv ember. Erre ez a legalkalmasabb.

Luxusáfa: alapvetően rendben van, de értelme nincs sok. Ami tényleg luxus termék azt ugyis beszerzik külföldről olcsóbbért ha meg nem luxus termékeket adóztatunk meg akkor adtunk a sz@rnak egy pofont majd jön a gorenje turizmus ahogy a cikk irja.

@Airgüzü: Teljesen igazad van. A sok Fideszes már elfelejtette, amikor Orbán Gyurcsány idején midnig azt hangoztatta, hogy az adót nem emelni kell, hanem csökkenteni, mert az emberek már nem bírják a terheket. Erre a három évében bevezetett vagy harminc új adónemet.
Nem veszik észre az emberek, hogy az egyik 19, a másik egy híján 20. Csak a mese más.

@porthosz: Szerintem nem "egykulcsos ÁFa"-t akartál írni, mivel olyan nincs, hanem egykulcsos SZJA-t.

@Brix: Magyarországnak véletlenül sem a legfejlettebb, hanem a legfejlődőbb országok adórendszerét érdemes másolni. Az USA 30 éve nem fejlődik, viszont amikor még fejlődött, teljesen más volt az adórendszer is. Konkrétan SZJA nem volt 1945ig egyáltalán.

@porthosz:
első sorban áfa = szja

@movhu:

"Viszont kézenfekvő a megoldás, hiszen gazdasági szempontból is azt a réteget akarjuk újratermelni, aki termelni fog.. Az alanyi jogon járó pénzzel az a baj - látható is ennek hatása -, hogy olyan réteget is újratermel, akinek egész életében esze ágában sem lesz dolgozni majd évtizedek múlva sem. Az adókedvezmény meg minél magasabb, annál valószínűbb, hogy olyan családba termeli ki a gyereket, ahol a gyerek is majdan produkál GDP-t, és nem haszonélvezője lesz csak a támogatásnak."

Egyetértek! Nem mennyiségi szaporulat kell, hanem minőségi! (csak sajnos ezt még náciság kimondani, mer' majd jönnek a jogvédők)

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: így van. Az adócsökkentés kormánya címszó alatt robbantak be 2010-ben,aztán látjuk mi lett belőlük:)

"Az állam kiadásainak döntő része szociális, egészségügyi jellegű, ezeket inkább a szegényebbek veszik igénybe, "

Mint például, a teljesség igénye nélkül:

- közvilágítás
- aszfaltutak
- óvoda
- általános iskola
- középiskola
- vízszolgáltatás
- csatornaszolgáltatás
- szemétszállítás
- hivatali ügyek intézése
- mentők
- tűzoltóság
- rendőrség
- online állami szolgáltatások
- soktíz milliós életmentő és egyéb műtétek
- soktíz milliós egyéb gyógykezelések

Ne legyen már ennyire gyökér a kedves posztoló!

Magyarországon párezer VALÓBAN gazdag ember van.

Azok a hólyagok, akiknek VALÓBAN számított az a pártízezer forint, amenyivel az egykulcsos SZJA miatt jól jártak, és akik ettől az ország krémjének tartják magukat, azok a nyugati középosztály viszonylatában nincstelen csórók, akiket padlóra küldene az első önerőből finanszírozott vesetranszplantáció, komolyabb szívműtét, vagy daganat eltávolítás valamely bonyolultabb műtéttel, plusz a sugár- vagy kemoterápia.

Nyomorultak.

a 27%-os Áfa már így is irreálisan magas, 10% lenne korrekt, dehát a fidesztől korrektésget várni esélytelen.

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: jahh...és arról ugye nem is beszélve,hogy bőven benne van a levegőben még az idén újabb kiigazítás,hiszen a hőség miatt megy tönkre a kukorica-búza,amitől a pozitív GDP-t várják ezek a jóemberek.

Tehát még koránt sincs vége a + adókivetési ötletelésnek!

"azon a felismerésen alapul, hogy a személyi jövedelmek eltüntethetők"

Próbálj meg ezzel kampányolni mondjuk az USA-ban, vagy bárhol máshol, ahol szíjat hasítanak a hátadból, ha valamelyik jól ismert magyaros adóelkerülési trükkel próbálkozol.

gon@Di622:
Miért kéne, hogy a "Luxuscikk" valami drága dolog legyen? Gyémánt, autó, elektromos ketyere?
Miért nem arra gondolsz, hogy a nem szelektiv szemétszállitás a luxus, vagy a napi 1 köbméter feletti vizfogyasztás?
Esetleg tea, kávé?
Azért pedig senki nem rohan külföldre

@Ianas: Akinek cége van, az általában arányaiban kevesebbet adózik, mint aki bérből él.

@Mária: Nyugaton sem általános a középosztálynál se, hogy saját zsebből mütteti magát. De haragszol rájuk!

@Online Távmunkás: De csak arányaiban.

Mellesleg, nagyon helyesen, ez arra motivál hogy csinálj céget és vállalkozóként gondolkozz hosszú távon.

Ennek az a legvége hogy a nagybankok már egyáltalán nem adóznak, de az adófizetők gyakran megmentik őket a koszos kis pénükből....

@Mária:
"Azok a hólyagok, akiknek VALÓBAN számított az a pártízezer forint, amenyivel az egykulcsos SZJA miatt jól jártak, és akik ettől az ország krémjének tartják magukat, azok a nyugati középosztály viszonylatában nincstelen csórók"

Vigyázz, mert nagyon fog az adójuk és járulékuk hiányozni!!

"akiket padlóra küldene az első önerőből finanszírozott vesetranszplantáció, komolyabb szívműtét, vagy daganat eltávolítás valamely bonyolultabb műtéttel, plusz a sugár- vagy kemoterápia."

Ja, tehát tulképpen most a minimálbéresek járulékából van finnanszírozva az állami ellátórendzser?? A minimnálbéresek fizetik a 3 millió fő nyugdíját, az állami alkalmazottakat, az eü-t, ...??

@fudosin:

"az egyetlen megadóztatható luxus az ingatlan, hiszen azt nem lehet külföldön megvenni"

Már hogy ne lehetne. Sőt, és ezzel lehet, hogy titkot árulok el, de munkát is lehet külföldön vállalni, ha már úgyis ott laksz :)

@kacsa232: No, de semmi probléma. A lényeg, hogy a pár tízezres slepnek jól megy, a többi pedig le van kakilva.

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:

"Erre a három évében bevezetett vagy harminc új adónemet. "

Kiadáscsökkentés nélkül nem lehet érdemben adót csökkenteni, max átrendezni (pl. szja helyett több áfa)

@movhu:

"azt a réteget akarjuk újratermelni, aki termelni fog."

Az egykulcsos adóval a havi bruttó 223 ezer forint fölött keresők jártak jól.

A minimálbér körül kereső, a lakhatási problémák megoldáas és a gyermekvállalás előtt álló huszonéves fiatal párok viszont az őket ért hátrányok miatt lehet, hogy negyvenéves korukra se jutnak el oda, hogy rendes lakásuk legyen, és gyereket megjenek vállalni.

Mert tudjuk ugye, hogy a semmire csak a "tudjukkik" szülik az utódokat.

Szerinted aki bruttó havi 223 ezer alatt keres, annak a gyereke majd nem AKAR "termelni"? Ha megszületik egyáltalán?

Nem 27%-os áfára lenne szükség, hanem végre meg kellene már adóztatni az Orbánhoz dörgölőző nagypolgári elit réteget, amelyik a szinte gazdaságilag teljesen improduktív, mégis aránytalanul vesz ki a közösből
A nagybirtokokat is adóztatni kellene, vagy elég lenne csak lecsökkenteni azokat a támogatásokat, amelyeket az államtól kapnak. A Mészáros Lőrinc féle zöldbárók, 1200 hektáros " családi " birtokokon garázdálkodnak, ahol 100 milliós nagyságrendű csak az állami támogatás mértéke. Ebből nyugodtan vissza lehetne tenni a költségvetésbe!

@porthosz:

"(értsd: aki ma a magyar középosztályba tartozik azt egy mezei osztrák takaritónő körberöhögi fizetés tekintetében)"

Úgy bizony!

Értsétek meg: vagyonadó kell!
Azzal el lehet kapni a kisstílű és a nagystílű bűnözőt is.

@Mária: Nem igaz. Családi adókedvezménnyel akkor is jól járnak, ha a pár együtt keres 223ezret.

+ nem igaz hogy az adójóváírás korszakban lakást vettek minimálbérből.

Egyébként a huszonéves pályakezdő diplomások a versenyszférában ált. el sem mennek dolgozni 220ért, zéró gyakorlattal.

A gazdagnak mindegy, hogy 10 vagy 12 milcsit fizet egy kocsiért, vagy a 400 nmes villa 500 vagy 600 millióba fáj-e. Persze a gazdag attól gazdag, hogy nem fizet 2 ftot azért, amit egyért is megvehet. De nem fognak tüntetni, az tuti.
De. Azt nem szeretném meglátni, hogy az állami vezetőknek az állami pénzből fizetik a luxus áfát akármi után is. Ha a gazdaságilag jóval jobban teljesítő cseheknek elég a Skoda Suberb állami autónak, akkor mi kedves vezetőinknek is legyen elég Audi helyett, mindaddig, amíg megszorító csomagokat kell kivetniük az áht hiány tartásához. Szívem szerint inkább Skoda 100-ast, na jó, 1200-es Zsigulit adnék nekik, a teljesítményükhöz ez dukál egyelőre. Légkondi nélkül. Hadd érezzék az élet szagát.
Ugyancsak szíveskedjenek megfizetni a tranzakciós adót és az összes többit is a nettó bérükből, állami költségtérítés nélkül, amiként ezt a termelő szektorban dolgozók is teszik alkalmazottól az igazgatókig, cégtulajokig. Ugyanis a termelő szektorban sem fizetnek sehol sem ilyen költségtérítést, arról nem beszélve, hogy a kedves zseniális állami vezetők találták ki és iktatták törvénybe.

@Ándi bácsi:

"Nyugaton sem általános a középosztálynál se, hogy saját zsebből mütteti magát. De haragszol rájuk!"

A posztoló szerint a magyar "középosztály" bizony maga állja a gyógyíttatása költségeit, magánkórházakban.

Sok ilyen ember lehet, ma hallottam, hogy nem csak újranyitják, de ki is bővítik a kedvükért az ország egyetlen, ám most bezárt magánklinikáját.

@desw:

"Vigyázz, mert nagyon fog az adójuk és járulékuk hiányozni!!"

Nem járok focimeccsekre.

És Fidesz-csókos se vagyok, hogy nekem is cseppenjen a szétosztogatott adóforintokból.

@Mária:

"És Fidesz-csókos se vagyok, hogy nekem is cseppenjen a szétosztogatott adóforintokból. "

Közvetlenül nem cseppen neked az adóforintokból (ezt elhiszem), de közvetve cseppen rendesen. Baj lesz még ebből nagy magabiztosságból!

@desw: Tudom, de ki tiltotta meg a kormánynak, hogy a kiadásaikat csökkentsék?
Hihetetlen nagy állami bürokráciánk van!

@desw: Arról nem is beszélve, hogy a bevételi oldalt esetleg lehetett volna növelni beruházás ösztönzéssel! (ahelyett, hogy a nagy világcégeket elriasztjuk)

@Ándi bácsi:

"Családi adókedvezménnyel akkor is jól járnak, ha a pár együtt keres 223ezret."

Aki családalapítás előtt van, az hogy vegye igénybe a családi adókedvezményt?

Hogy lesz neki lakása, egzisztenciája, ahová bevállalhatja az első gyerekét, anélkül, hogy attól kelljen rettegnie, hogy elviszi a bank a feje felől a házat?

Tudod, mibe kerül egy gyerek havonta?

Segítek: többe, mint amit egy VALÓBAN átlagos keresetű magyar a szánalmas bére után adókedvezménybe meg családi pótlékba megkap.

Az alacsony jövedelmű családokat a gyerekvállalás még az adókedvezménnyel együtt is a létminimum alá küldi.

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:

"Tudom, de ki tiltotta meg a kormánynak, hogy a kiadásaikat csökkentsék?"

Maga a nép, az a nagyon okos!

Hányan szavaznának olyan politikusra, aki nyugdíjcsökkentést, az állami vízfej leépítését, segélyek, támogatások megvágását ígérné? Csak nagyon kevesen, azaz nem nyerhetne ilyen politikus.

Nem rossz ötlet a fogyasztást adóztatni, hisz a fekete jövedelműek is megfizetik a boltban az ilyen jellegű adókat. Legyen így. Csakhogy az ötletelés valahol fél úton elakadt, mert a régi adónemeket sem vezették ki. Az SZJA 16% lett, viszont a 24%-os szociális adó nem szűnt meg.
Be kell vezetni a piaci biztosítási alapon működő TB-t. Aki fontosnak tartja, hogy őt akár Bécsben is megoperálják, az fizessen arányosan több egészségbiztosítást, kedve szerint. A dohányosokat, alkoholistákat nem jövedéki adóval kell sújtani álszent módon, hanem fizessenek extra egészségbiztosítást, az a korrekt. Ha nem fizette, aztán szarba kerül, akor hülye volt és pont. Állampolgári felelősségnek hívják ezt. Ha magukról gondolkodnak a szenvedélyrabok (mert betegségnek nem mondanám) akkor nem lehet rájuk kenni a TB finanszírozási hiányát, miközben az állam nyerészkedik a szenvedélyrabok jövedéki adóján és rájuk keni a szart.
Aki havi 5 rugót szán betegbiztosítására minimál bér után, azt nem kell megoperálni 5 millióért, vagy kemózni 3-ért, ha közben azért került kürházba,mert egész életében feketén seftelt, vagy maszekolt, ami után se adót, se tbt nem fizetett. Pláne, ha mindeközben bagózott és/vagy ivott.
Az igazságosabb társadalmi teherviselés felé ilyen lépések visznek, nem a kommunizmus életben tartása, pláne nem megerősítése.

@Ándi bácsi:

"Egyébként a huszonéves pályakezdő diplomások "

Ki beszél itt diplomásokról?

Vagy ha valaki nem diplomás, akkor ne vállaljon gyereket? Ne legyen lakása? A turkálóból ruházkodjon? Ne étkezzen normálisan?

@Mária: Magyarországon egyetlen fekvőbetegellátó magánklinika volt, most tavasszal zárták be.

Magánrendelők vannak, amiket tényleg nagyrészt a középosztály tart el. Ettől még a középosztály eü-je is nagyrészt az állami eü, de az állami eü-t is a középosztály tartja fenn, ők fizetik az adók 80%-át.

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:

"Arról nem is beszélve, hogy a bevételi oldalt esetleg lehetett volna növelni beruházás ösztönzéssel! "

Ez igaz! De ehhez is jól jönne egy elfogadható adórendszer a jelenlegi lerablás helyett. Azaz előbb a kiadás oldat kellene megvágni, amit nem lehet, mert túl sok szavazót érintene. (8 millió választóból kb 5,5-6 millió eltartott, azaz az állami csecsen él)

@Mária: A nem diplomások 3-5 éve keresők, amikor a diplomásnak egy fillérje sincs. A szüleik ugyanúgy gazdagabbak 3-5 évnyi eltartással.

@desw:

"Közvetlenül nem cseppen neked az adóforintokból (ezt elhiszem), de közvetve cseppen rendesen."

Például? Milyen formában? Sorold!

*

"Baj lesz még ebből nagy magabiztosságból!"

Nocsak :)

@Mr. Waszabi: Rasszista, fasiszta, kirekesztő náci vagy. Ilyen vakmerő kijelentésekért az EU túldeficit eljárást fog ellened indítani, bakker, ha tovább ugrabugrálsz.

@Mr. Waszabi:

"A dohányosokat, alkoholistákat nem jövedéki adóval kell sújtani álszent módon, hanem fizessenek extra egészségbiztosítást, az a korrekt. "

Akkor a kövérek is fizessenek. Vagy ők inkább mégse?

@Mária:

"Nocsak :) "

Hiányozni fog a köcsög "gazdagok" adója, ha lelépnek!

@Mr. Waszabi:

Egyetértek! A ház vagy kocsi biztosítását sem a jövedelmemtől függően fizetem, hanem a biztosított értéknek megfelelően. Ha nagyobb a kockázat (dohányzás, alkohol, kövér, ...), fizessen többet.

@Ándi bácsi:

"Magánrendelők vannak, amiket tényleg nagyrészt a középosztály tart el."

Magánrendelőkben nem műtenek, nem fektetnek be, és nem rehabilitálnak.

Ez kerül sokba, nem a hasi UH, a nőgyógyászati vizsgálat, a belgyógyász rendelése, meg a fogorvos, amire anynira büszkék szoktak lenni, akik magánrendelésre járnak.

A magánrendelőkkel egyébként az lenen a korrekt, ha az oda járó betegek után megkapnák azt a kvótát, amit az állami EÜ kap meg utánuk egy-egy vizsgálat vagy beavatkozás után.

És a páciens csak az állami ellátás és a piaci alapú ellátás közötti különbözetet kellene, hogy fizesse, így nem érezné azt, hogy potyára fizeti a TB-t.

@Mr. Waszabi: És akkora ott lennél te férfi, aki eldönti, hogy xy-t azért kell megoperálni, mert cigizett, vagy mert csak simán erőmű mellett lakott, ugye?
A tévedhetetlen wasabi az kirántaná a seggéből, hogy ki fizetett 5 rongyot azért mert maszekolt, és ki, akinek nem volt több, és tényleg minimálbéres volt, mondjuk az elmult 3 évben.

Azért jó a te kommentjeidet olvasni, mert tudja az ember, hogy amig itt irkálsz addig sem a szaporodásoddal törődsz

@desw:

"Hiányozni fog a köcsög "gazdagok" adója, ha lelépnek!"

Nem a magasan képzett emberek lépnek le a legnagyobb számban, hanem a szakmunkások.

@Mária:

"A magánrendelőkkel egyébként az lenen a korrekt, ha az oda járó betegek után megkapnák azt a kvótát, amit az állami EÜ kap meg utánuk egy-egy vizsgálat vagy beavatkozás után.

És a páciens csak az állami ellátás és a piaci alapú ellátás közötti különbözetet kellene, hogy fizesse, így nem érezné azt, hogy potyára fizeti a TB-t."

Ez így korrekt lenne! Mondjuk ismerve a rendkívül hatékonyan működő állami szervezeteket, szerintem visszakapna pénzt a beteg, mert olcsóbb lenne a piaci, mint az állami.

@Mária:
"Nem a magasan képzett emberek lépnek le a legnagyobb számban, hanem a szakmunkások. "

Környezetemben a diplomások léptek/lépnek le inkább. Mindegy, pár év múlva lesz csak végleges eredmény, addig csak tippelgetünk.

@Mária: Mondom Magyarországon egyetlenegy fekvőbetegellátó magánklinika sincs(Az egyetlen Telki Magánkórház bezárt). Tehát mütét csak olyan lehetséges, ami után azonnal mész haza, így az összes komoly mütét kimarad.

Én úgy tudom hogy a normmál kvótákat a magánorvosoknak is ugyanúgy kifizetik - a magán EÜ biztosítók.

@desw:

"visszakapna pénzt a beteg, mert olcsóbb lenne a piaci, mint az állami"

:D

@monddazigazatmar:

"És akkora ott lennél te férfi, aki eldönti, hogy xy-t azért kell megoperálni, mert cigizett, vagy mert csak simán erőmű mellett lakott, ugye?"

Egy-két vizsgálattal kiderül, hogy bagó vagy más miatt van gond.

@Ándi bácsi:

De ha valaki az állami EÜ-ben KÖTELEZŐEN biztosított, de magánorvoshoz megy, ezzel is tehermentesítve az állami egészségügyet, akkor az lenne a korrekt, ha az államtól a magáncég megkapná azt a pénzt, ami biztosítottként az állami ellátásban járt volna a páciens után.

Hiszen a páciens beteg lett és gyógyíttatnia kellett magát.

Csak akkor lenne korrekt, hogy a TB csak az állami intézményeknek fizessen a beteg után, ha a páciens választhatna, hogy melyik biztosítónál köt biztosítást, és a kötelezően fizetendő járulékát is oda utaltathatná.

De az nem fair, hogy a TB kötelezően elszedi a pénzt, ám nem száll be a gyógyíttatásodba, ha nem az ő rendszerében gyógyíttatod magad.

@Mária: Ezzel egyetértek.

@Mária: "@porthosz:

"(értsd: aki ma a magyar középosztályba tartozik azt egy mezei osztrák takaritónő körberöhögi fizetés tekintetében)"

Úgy bizony!
"

Akkor már csak az a kérdés, hogy miért kellene a középosztálybeli osztrák takarítónői fizetést újra 36%-kal szja-ztatni.?!

Szerintem lehetne progresszív szja, nincs azzal semmi probléma, csak nem kellene a bruttó 300.000-t keresőt a legmagasabb adókulccsal pofonbaszni, merthogy ő kő gazdag....

@monddazigazatmar: tele van a tököm az ingyenélőkkel, akik mások keresményén élnek. Akik meghőzzák magukat, remélvén, hogy mindig mások viszik el a balhét helyettük.
Nem én kezdtem hazudozni igazságtalanságról meg hasonlókról, de ha már 4 év óta ez van porondon hivatalosan, akkor tán csak megmondhatom, mit gondolok erről.
Vagy kapitalizmus van, azaz önellátás, teljesítmény alapú társadalom, vagy kommunizmus van. De egyiket ne hazudjuk a másiknak, ne szemezgeshesse össze senki innen-onnan, ami neki jó, a terheket meg másokra rója, se egyéni, se csoportérdekek mentén. Nem jól veszi ki magát - hazug nemzet képét festi. Ezért nem megy a szekér itten - itt mindenki csak fölözni akar, de dolgozni, áldozatot hozni, azt annál kevesebben. Egy nemzet, amely azzal indokolja lopásait különböző szinteken, hogy mert az elődök és/vagy a szomszéd is lop? Ebből nincs kiút ezen az alapon.
Aki felnyalja a havi száz rugót, meg mellette még 1-2 kilót összeseftel feketén, az ne rinyáljon, hogy mit nem kap ingyen az államtól. Merthogy az államnak sincs semmi sem ingyen. Sőt, amiként az lassan, 3,5 év hazudozás után kiderülget, állam sincsen csak úgy. Csak annyiban, amennyi bevételre szert tud tenni. Nos, az agyonadóztatott gazdaság nem tud elég adót fizetni az állam kötelezettségeinek fedezetéthez. Lehet törvénybe iktatni nagy pofával bármit, de ha nincsen rá della, akkor nincsen.
Szóval, ha azért nincsen, mert a nép egyszerű gyermeke elcsalta azt a közösből, ami oda illett volna, s közben feji azokat, akik minden fillér után becsületesen adóztak, akkor nincsen béke. Nekem nem szimpi, hogy sokan a mai napig kommunista módjára lavíroznak, pl. olyan hozzáállással, hogy elég egy tingli-tangli főállás minimálért, abból megvan a tb, hát minek fizessek több adót. Aztán elmennek nyaralni, meg nagy ház, két kocsi, de amikor betegek lesznek, az állami kasszából gyógyíttatják magukat. Az apjuk faszát, nagyjából. Igen is fizessen a párnacihából a kórházban, ha kell adja el a másik autót, vagy a házát, amit összecsalt korábban, csak mert sajnálta a biztosításra a pénzt. Miért én fizessek helyette? Középső ujjam mutatja a helyes irányt.
Fel vagy háborodva? Ne legyél. Aki igazságról papol, az járjon egyenes úton. Ha történetesen egy komplett párt az illető akár, akkor gyakorolja azt, amit hirdet a zembereknek. Különben átbaszás szaga van a dolognak.

@monddazigazatmar: ilyen kifogásokkal, mellébeszélésekkel azok szoktak élni, akik pont az említett körbe tartoznak - lopják a többieket, miközben a pofájuk nagy.
Én a helyedben nem húznám magamra a vizes lepedőt:)

@Mr. Waszabi: 'Vagy kapitalizmus van, azaz önellátás, teljesítmény alapú társadalom, vagy kommunizmus van. De egyiket ne hazudjuk a másiknak, ne szemezgeshesse össze senki innen-onnan, ami neki jó'

- Aztán mér ne? Mindenhol 'összeszemezgetik'.

@Mr. Waszabi: "tele van a tököm az ingyenélőkkel, akik mások keresményén élnek. Akik meghőzzák magukat, remélvén, hogy mindig mások viszik el a balhét helyettük.
Nem én kezdtem hazudozni igazságtalanságról meg hasonlókról, de ha már 4 év óta ez van porondon hivatalosan, akkor tán csak megmondhatom, mit gondolok erről. "

Ahhoz képest tegnap még az ózdi cigányokat sajnáltad, hogy nem kapnak teljes nyomású vizet. (ha tévednék a személyedet, javíts ki, de így emlékszem)

@KopaszMercis: Igen, van. Alberta, Kanada 5% GST es nincs helyi ado. Eleg jo arak vannak. :-)

Mi az a 20% árelőny? Ha nálunk 35%-os az áfa, szlovákiában meg csak 15% akkor a termék árában nem 20% a különbség. De a 27%-os áfa már eleve pofátlanság.

@Mc Master: igen, kompatibilisek mert a tápjuk 110V/60Hz-en és 230V/50Hz-en is működik. (telefonnál, tabletnél stb nem számít, az úgyis usb-ről töltődik)

Köszönjük emese

@Roltii: olyan termekeket es markakat kell venni ahol a vilaggarancia nem problema. Lsd Apple

Van egy rakás olyan dolog,amit nem tud külföldön megvenni.
Ilyen pl a taxi, a nagyfogyasztók,a színház és minden egyéb szórakozás,amit már a bérből élők nem engedhetnek meg maguknak.
Na meg az ingatlanok a földek,a luxusautók, a szállodai szolgáltatások,az éttermi szolgáltatások és még lehetne sorolni.
Csak hogy ez mind őket érintené,és ezért sosem fogják bevezetni.

@Mr. Waszabi: Te minek neveznéd a szabad rablást egy olyan országban,ahol mindenki bére/nyugdíja totálisan egyforma?
A legmélyebb kommenizmusban nem volt ilyen egyen bérrendszer,mint most.

@hot-spot: Szallodai szolgaltatast nem lehet kulfoldon venni?! :-). OTT lehet csak igazan! Valszeg nem egy tularazott magyar hotelbe fogok menni, ha 2 tank uzemanyag arabol vagy autoval vagy fapadossal egesz Europa az enyem lehet. :-)

@hot-spot: Egyen berrendszer? Erdekes, ahol dolgozom, egyeseknek van maganhasznalatu cegautoja, es meg nekik magasabb is a fizetesuk, mint a pornepnek. Ebben mi is az egyen?

@Joszip Zsugás Vili: félreértetted. Azt reklamáltam, hogy véletlenül pont a 40 fokos hőségben jutott eszébe a polgármesternek, hogy a cigányok sok vizet vételeznek, és hogy ennek épp most kel véget vetni. Valahogy áprilisban nem jutott eszébe a dolog, nem tett semmit. Ez elég egyértelmű szemétség.
Szerintem nem csak nekem szúrt szemet, hisz pl. a kormány is megtiltotta a téli időszakban a kilakoltatásokat vagy a fűtés kikapcsolását.
Ennek semmi köze ahhoz, hogy a társadalom tekintélyes része tudatosan és tervezetten adót, tbt csal - mások rovására. Aztán meg a rohadt külföldi , vagy akár az ördög öregannyja is felelős az itteni állapotokért, csak éppen azok nem, akik csalnak, lopnak, többek közt magukat és gyerekeiket (mások gyerekeit pláne) is meglopják évtizedek alatt. Nemzet, mi? Inkább csak egy tolvaj banda. Akinek nem inge, ne vegye magára, természetesen.

@Mr. Waszabi: Nem baj hogy télen hozta meg a döntést a képviselő testület a vízkorlátozásról?

Csak eddig tart mire a hatóságok lépnek.

szlovák vebsop, milyen áfaemelés?

@Ianas:

"Na de ha nekem van egy cégem, amelyikben munkát adok 20 embernek, akkor már nem adok eleget ezzel is a köznek (ők pl. mind adóznak, stb.)"

Nem! Akkor a 20 embered ad eleget a köznek, ők fogják a lapát nyelét, ők dolgoznak. Te max mint szervező, 1 résznyi munkát végzel, a 20 embered meg 20 egységnyit. Az ő munkájuk adóját nem te termeled meg, hanem ők maguk!

Profit = ki nem fizetett munkabér.

@Mr. Waszabi:

Már 20-30 éve véget kellett volna vetni, amikor az a kút oda megépült. A cigók is tudnak vizet vételezni a saját lakásukban, MIUTÁN BEFIZETIK A KÖZMŰSZÁMLÁT. Ja, hogy nem fizetik... Ahogy a mondás tartja: aki nem dolgozik, ne is egyék!

@hot-spot:

A taxit már így se használja senki, csak a burzsujok, lehúzó hiénamaffia mind. Mondjuk nem is hiányzoznak, csak azt sajnálom hogy ezek mehetnek a buszsávban, én meg nem.

A színház meg valóban luxus, nem is értem miért közpénzből kell finanszírozni. Ja de, kb. mint a felcsúti cigánystadiont, valakinek a valakije szeret oda járni, és a többi meg dobja neki össze a pénzt a magánhobbijára. Ezt pl. egy tollvonással megszűntetném, meg a királyi propagandarásiókat, tévéket. Ilyen hazaáruló kommonista propagandára nem szabad közpénzt pazarolni!

@nemorino:
Nagyjából erre lehet számítani.
És tudod mi a legjobb?
Az hogy majd a narancselvtársak szépen meg fogják nekünk magyarázni, hogy a tej, kenyér, parizeren kívül igenis minden luxus, mert pl. az 50 -es években mekkora volt a nyomor oszt mégis megvolt mindenki.

@hot-spot: sok minden más között ezzel sem értek egyet.
Önmagáért beszél az, hogy 25 évvel a kommunizmus bukása után itt még mindig kommunizmus van - és a legkommunistább ez a mostani kormány/parlament és önkormányzati hatalom.
EGyes eladósodott önkormányzatok adósságait fizesse minden magyar adózó? Kapnak a jussból is netán? Nem hát. Akkor mire fel? Keresztény jótékonyság netán? Fenét. KOMMUNIZMUS.
Láthatóan a mostani kormány is inkább abba az irányba tolja a szekeret, hogy az állam a mindenható, csak éppen nem jön ki matematikailag, hogy a bevételeit a verseny alapú gazdaságból szedi. Aki pénzt akar keresni, az menjen a versenyszférába, legyen gyomra a sok és kemény munkához, izzadjon meg érte. Ha nem tetszik neki a sormunka minimálért, akkor tanuljon munka mellett. Ez már a szocreálban is volt. De az nonszensz, hogy a zéró gazdasági teljesítményre akar az állam Horthy rendszerbeli életpálya modellt felépíteni alkalmazottainak, miközben a versenyszféra leépül. Vannak országok, ahol az állam jó gazda, de ezek egyike sem a volt kommunista országok között van. Kommunista országnak először az állambácsiból, a más zsírján való élősködésből kell kinőnie, ott kezdődhet a fejlődés. Mindenek előtt a politikusokkal kezdve. Olyan emberek kormányozzák ma az országot, gazdaságot, akiknek még saját vállalkozásuk sem volt sosem, csupán a parlament székeiben gazdagodtak meg 25 év alatt? MIből is?
És csodálkoznak, hogy mindenki kritizálja az országot külföldön? Nem kéne.
Ha Kínában arányosan az itteni tizedét lopnák a vezetők, akkor már összeomlott volna az az ország rég. De itt lehet ezt, mert a barom nép kifizeti, eltűri. Az angoloknál a polgármesterségért nem jár fizetés. Alap, hogy olyan ember aspirálhat, akinek van egzisztenciája eltartania magát s mellette el tudja és akarja látni a köz irányításának egyes feladatait is. Ez persze nem azt jelenti, hogy sehol nincsenek visszaélések, de az irányt, a társadalmi elvárásokat jelzi mindenképp.

@desw: Na, persze. Mert nincs olyan bagós aki ne kapna tüdőrákot? Nincs olyan aki sose dohányzott és mégis rákos?
Hogyan igazolod, hogy a belvárosi levegő, vagy a dohányzás okozza a baját?
És akkor még csak a tüdőráknál vagyunk, kicsit összetettebb betegségek is léteznek

@Kolb Ace 2: az első beszólásod alapján aszittem, leragadtál marxnál, de a második meggyőzött, vlagyimir iljicset is olvasgatod szorgalmasan.
:)

@Mr. Waszabi:

"A dohányosokat, alkoholistákat nem jövedéki adóval kell sújtani álszent módon, hanem fizessenek extra egészségbiztosítást, az a korrekt."

A bicigliseket meg extra baleseti adóval (mondjuk 1000000000000000000%-al felszorozva), hogy kompenzálják a szabálytalankodásaikból eredő egészségügyi pluszkiadásokat. Nehogymár az én pénzemből rakják össze az öngyilkosjelöltet! Az kell a cigi okozta problémákra. én arra gyűjtöm.

@közmunkás bérkommentelő:

Lehet többre mennénk vele, lásd Kína!

Itt Hungarisztánban a gazdagok nem a munkájukkal szereztek vagyont, hanem lopással, orgazdasággal, mutyival (privatizáció, trafikmutyi, stb). Ezek visszavétele közérdek. Persze ha te mutyista privatizátor vagy, akkor nyilván frászt kapsz az olyan szervektől mint APEH, Rendőrség, Bíróság. De ez így van jól, az ilyenek csak fossanak mikor éri utol őket a hatóság. Vagy a lincselő tömeg.

@monddazigazatmar:

"Na, persze. Mert nincs olyan bagós aki ne kapna tüdőrákot? Nincs olyan aki sose dohányzott és mégis rákos?

De, van! De a dohányosoknál sokkal nagyobb az esély a tüdőrákra, tehát nagyobb a kockázat, fizessen többet!

"Hogyan igazolod, hogy a belvárosi levegő, vagy a dohányzás okozza a baját?"

Néhány vizsgálattal ki lehet mutatni a dohányzást, még hónapokkal később is.

@monddazigazatmar:

A városi szmogban biciglizés rákot okoz, ráadásul jobban letüdőzi a kritkiánalulimasszás barom, hiszen kitekeri a belét, csak úgy kapkod a szmog után a tüdeje. Az ilyen fizessen csak nyugodtan extra egészségügyi hozzájárulást.

@Kolb Ace 2: nem hiszem, '89 elött próbálgattuk, valahogy asse jött össze:)

@Kolb Ace 2: a kártyás vagy érmés mérőórákat 20 éve be kellett volna vezetni.
Az USA-ban már 100 éve is így volt. Nem is volt se gond, se overhead a kintlévőségekkel, tartozásokkal. Ott az már akkor természetes volt, hogy a lakbért ki kell fizetni, s ha bedobta apu a 10 centest a gázórába este, akkor volt világítás, ha elitta, akkor nem volt.
Nálunk mi volt? MIndneki épített 200 nmes házakat, fűtötték az olcsó gázzal, s csak 2006-ban kezdtek az emberek piaci árat fizetni a gázért, vagy ahhoz közelit.
Egyeseket hőszigetelésre sarkallt ez a dolog, másokat tartozás felhalmozásra. Mert nekik minden körülmények közt jár a 22 fok a lakásban, és persze a 200 nmes ház is alanyi jogon jár, már hogy is gondolhatja bárki, hogy ha nem tudja fenntartani, akkor ő költözzön kisebbe? Meg vagyunk szédülve? Hát segítsen az állam, azért van, nem de? Azaz, a többi adózó, akinek az anyját azért nem oerálják meg megfelelően a kürházban, mert mások fűtésére kellett költeni az egészségügyi ellátás korszerűsítése helyett a dellát. Mert így gondolják, régi beidegződések alapján. De egy olyan államban, ahol az állam maga is eladja a saját anyját pénzért, nos, ott nincs állami gondoskodás. Hogy ez elől szerettek volna elbújni sokan, amiként a kapitalizmus kihívásai elől is tették? Hát ez egy dolog. A mit hittek, meg a mi van, az két dolog.
Az ország addig megy lefelé, amíg ki nem jön a kommunista csökevényekből. Az állam ott lehet szociálisan bőkezű, ahol nem csak hagyja, de segíti a gazdaság pörgését , aminek adóiból jótékonykodhat. Nos, MAgyarország nem ilyen és még egy darabig nem is lesz az. Az más kérdés, hogy garantált állami fizetésű, költségtérítésű képviselők bármilyen törvényt megszavaznak az állami költségvetés terhére, hisz nem az ő zsebükre megy a dolog.
Az érem másik oldala, hogy ahol az állam csóresz, ott ne álmodozzanak a vezetői sem, se stadionokról, se billiárdos közterekről, egyebekről. Kínában hogy megy ez? Igen szerényen. Pedig ott elvileg kommunizmus van.

@desw:

"De, van! De a dohányosoknál sokkal nagyobb az esély a tüdőrákra, tehát nagyobb a kockázat, fizessen többet!"

Nagyapám 2x annyi idő élt mint anyám, pedig ő mezítlábas ciginél lájtosabbat nem szívott, anyám meg se cigi, se pia. Akkor miről is beszélünk?

@közmunkás bérkommentelő:

A kapitalizmus se, hiába próbálgatjuk 1000 éve.

@Kolb Ace 2:

"Nagyapám 2x annyi idő élt mint anyám, pedig ő mezítlábas ciginél lájtosabbat nem szívott, anyám meg se cigi, se pia. Akkor miről is beszélünk?"

Szövegértési gondoddal keresd tanárodat!

Azonos körülmények között NAGYOBB a kockázat! Tehát nem biztos, hogy aki dohányzik, az 50 éves korában tüdőrákos lesz, és az sem, hogy aki nem bagózik az nem lesz az.

@Mr. Waszabi:

Ugyanaz mint a devizahitel: mindenki erőn felül bevállalt mindent hogy tudjon villogni a haverok előtt. Aztán amikor szopóágra került (amit bevállalt), akkor meg ajvékolt hogy erről nem volt szó. Pedig dehogynem, csak nem áltatta magát hogy nem lesz itt baj. Mint az Erik a Vikingben az Atlantisziak: "nem süllyedünk, nem süllyedünk...".

Az a baj hogy mindig a becsületes, dolgozó, ÉS ADÓZÓ emberekkel fizettetik meg a simlisek buktáit. Nem kéne. Legalább a következő hülye tanul belőle. Itt elég csak sírni hogy cigány, devizás, fideszközeli vagyok, máris dől a lóvé. A becsületes embernek mikor dől már?

@Mr. Waszabi: Nem te kezdtél hazudozni, az tény, te csak folytatod. Mellesleg nem négy éve van a porondon az igazságtalanság, hanem sokkel régebben.
Persze, megmondhatod a véleményed. A másik topicban meg sirhatsz, hogy itt elnyomás van, meg nincs véleményszabadság - de ez nem tartozik ide, elgondolkodni meg ugyse fogsz.
"Vagy kapitalizmus van, azaz önellátás, teljesítmény alapú társadalom, vagy kommunizmus van."
Na, ki kell hogy ábránditsalak, egyik sincs, sehol a világon. Mert teljes önellátás sincs sehol, a kommunizmusos kisérletek meg eléggé megbuktak már.
Ha annyira vágysz a kapitalizmusra, akkor miért sirsz, hogy szegény romák Ózdon? Mit kardoskodtál a tandij ellen?
Szoval a világon mindenhonnan szemezgetve vannak a terhek- usában pl. tagállamok áfája között is van eltérés. Akkor miről beszélsz?
"Aki felnyalja a havi száz rugót, meg mellette még 1-2 kilót összeseftel feketén, az ne rinyáljon, hogy mit nem kap ingyen az államtól. "
Az rinyálhat aki csak ötvenet mellette? Vagy az aki még a százat se tudja megkeresni?
Baromira letisztult világnézeted van, amiben vannak a minimálbéresek nagy házzal, meg a szegény robotolók. Azokkal mi van, aki minimákbéres, és ennyi? Se nagy ház, se nyaralás?
Te ott állsz a korház kapujában, mint mengele, aztán ránézésből megmondod, hogy ki a szegény, meg kinek van a párnacihájában amiből fizetnie kell?
Te megmondod, az alkohol miatt kapott infarktust valaki, vagy azért mert meglátta a fényképedet a férfiblogon?

De látom, már kezded is, hiszen általánositgatás az már megy is. Ki más lopná meg a népet, ha nem én? Hiszen a waszabi, a férfi megmondta.

@desw:

Leszarom. A tények azok tények.

@Mr. Waszabi: Igen. Kinában aztán sehol egy stadion, se nagy köztér.

@Kolb Ace 2: hát, van rá precedens. Szerintem az a normális, ha senki nem háríthatja kockázatait a többiekre, mármint finanszírozásilag. Semmilyen tekintetben. Én kormánybiztosítást is kötnék immár, hogy az okozott káromat térítse meg a biztosító. Elég jó lakmusza lehetne ez az egyes kormányok károkozásainak, a biztosítók bizonyára precízen kimutatnák, hogy mire miért kellett kártérítést kifizetniük.

Ha autózom, 20 év óta kell kötelezőt fizetnem. Nem magam miatt, hanem a másokkal szemben fennálló felelősségem miatt. Motorosnak szintén.
Ez miért nem természetes egy biciklis számára? Én még a gyalogosoknak is kötelezővé tenném. Ahogy utasbiztosítás is természetes az embereknek, akik a bicajos vagy gyalogos biztosítás ellen háborognának. Mert ha nem az ő közvetlen érdeke, akkor nem fontos.
Akinek van családi háza kertje, annak természetes, hogy köt felelősség biztosítást is, mert előfordulhat, hogy kárt okoz a szomszédjának és ne legyen ebből kellemetlensége. Mi van, ha véletlenül lepermetezem a szomszéd virágait, galambjait, méheit és benyújtja a számlát?
A felelős gondolkodás itt kezdődik. És a felelős társadalom csak felelősen gondolkozó emberekből épülhet fel, olyanokból nem , akik mindig mások farkával akarják verni a csalánt.

@Kolb Ace 2:

"Leszarom."

Igazaból én is leszarom, alkalmazkodtam a helyzethez!

Viszont ezt írtad:

"Az a baj hogy mindig a becsületes, dolgozó, ÉS ADÓZÓ emberekkel fizettetik meg a simlisek buktáit. Nem kéne."

A dohányzás, pia, kövérség, ... esetében is ez a helyzet. A rendes (nem szenvedélybeteg) emberek fizetnek a trógerek (dohányos, alkesz, ...) helyett.

@monddazigazatmar:

Mostmár igaz a fideszes szlogen: ROSSZABBUL ÉLÜNK MINT 4 ÉVE! Megcsinálták, büszkék lehetnek magukra! Reméljük mondják még nekik hogy: vádlott álljon fel!

"a kommunizmusos kisérletek meg eléggé megbuktak már."
A kapitalizmus is mindig megbukik, olyankor lesz kommunizmus. Az a baj hogy amit itt kapitalizmus fedőnéven hívnak, az valójában rablóoligarchizmus, ahol nem a teljesítmény számít, hanem a mutyi, az ismeretség, az elvtársak. Lásd: fideszrezsim. ez itt minden csak nem tudásalapú. Inkább tudatlanságalapú. Mint a tanúban a kommunizmus. Ha szereted a Nagy Vezérünket, akkor megfelelő vagy MINDEN posztra. Hozzáértés nem kell. Még véletlenül se, a végén még rájönnél hogy úgy szar minden ahogy van.

@desw:

A biciglisek esetében is ez a helyzet. Mégse fizetnek baleseti különadót! Ha összetörik az autómat (mert hogy a fejét összetöri, az nem érdekel), akkor miből fizet? Biztosítása sincs. Emellett extra dózisokban szívja a szmogot, és elvárja hogy az én pénzemből gyógyítsák meg. De azt én nem őrá gyűjtöm, hanem magamra! Szal ha öngyilkos hülyékre jut közpénzből, akkor dohányosokra is! Vagy mindkettőre, vagy egyikre se!

@Mr. Waszabi:

Így van! Ha a közútra KÖTELEZŐ a szabályok ismerete (vizsgával, amit jogsinak hívnak), akkor mindenkire legyen kötelező! A biciglis se legyen kivétel!

@monddazigazatmar: arányaiban, arról szóltam. Vannak, de arányaiban kevesebb s nem is abból élnek az emberek. És természetesen a knai növekedés sem az ilyen soha meg nem térülő közmunkákból származik. Nálunk meg túl sokan tegődnek EU-s támogatásokból megvalósított köztérszépészeti munkákon kőművesként, projektcégként, kertészeti cégként, vagy ezek kényszervállalkozóiként, mert a versenyszférában nehezebb a keresmény és kevesebb is. A kommuizmus attól még kommunizmus marad, hogy nem a CCCP, hanem az EU adja az apanázst a fenntartáshoz. Fel kéne ébredni végre, hogy ebből nem lesz fejlődés itt.

@Kolb Ace 2:

Mindeki, tehát mindenki fizesse ki az általa okozott kárt, vagy alkudjon ki egy biztosítónál valamilyen szintű biztosítást. Ennyi! Ne a jövedelemtől függjön a biztosítási összeg, hanem a biztosított értéktől (auto, egészség, akármi).

@Ándi bácsi:

"Csak eddig tart mire a hatóságok lépnek."

Meddig tart?

Próbáld ki, hogy nem fizeted ki a vizet. Nem nyolc hónap múlva fognak kopogtatni, hogy csókolom, jöttünk korlátozni a fogyasztást :D

Ez is egy olyan dolog, ami bizonyítja, hogy a mai világ irányítása már nem lehetséges nemzetállami szinten.
Orbán Viktor álmodhat 2/3-ról, de luxusáfát akkor sem képes bevezetni. Ezt csak (legalább) EU szinten lehetne bevezetni, mert egy ilyen kis ország bármelyik pontjáról érdemes elautózni külföldre 50ezer Ft árkülönbség miatt (és akkor a netes vásárlásról még nem is beszéltünk). Márpedig ha luxuscikknek mondjuk az 500 ezer Ft feletti terméket nevezzük, és annak 10 százalékponttal nő az áfája, akkor annyiért csak a legbugyutábbak fogják itthon megvenni.

@Kolb Ace 2:

Mindenki, tehát mindenki fizesse meg az általa okozott kárt, és/vagy kössön biztosítást. És ne a jövedelmétől függjön, hogy mekkora díjat fizet, hanem a biztosított értéktől (auto, egészségügy, kutya, ló, akármi)

@nemsirunk:

Szerinted Orbán tudja, mi az a netes vásárlás?

Jó, ha egy e-mailt meg tud nyitni segítség nélkül.

@desw:

Akkor szűntessük meg a kórházakat, oktatást, tömegközlekedést, mindenki oldja meg maga ahogy akarja!

@Kolb Ace 2:

Nem, csak minden fizesse ki a SAJÁT költségeit (vagy kössön biztosítást), ne tolja a többi adózóra a többletterhet szolidaritás címen

20%-os egykulcsos ÁFA kellene, miközben az állami kiadásokat vissza kell fogni.

@Mária: Közkutakról van szó, kedves.

@Mária: Hát igen ez nagyon valószínü...:) Hemzsegnek itt az okos nincstelen nyomorultak...:)

@desw:

Jó, de a SAJÁT költségben legyen benne az öntudatos bicigliskamikázék által okozott károk is!

@Mr. Waszabi: Na, már magad sem tudod, hogy miről beszélsz.
Egyébként tényleg marha jó a kinai példa - sehol nem láttam annyi boldog embert.
Az lenne a jó, ha gyorsan felhuznának egy-két varrodát és ritkaföldfémbányát minden városban.

@7tom:

Pont azt a luxuspazarlást kéne visszafogni, amit saját maguknak lopnak el a közösből az elvtársak: stadion, trafik, SimicsKaya Ibrahim, stb.

@Kolb Ace 2:

Minden legyen benne, a biciklis is!

@Kolb Ace 2: Az még mindig aprópénz a szavazat vásárláshoz képest.

Nagyon szépen el lehet filozni azon, hogy milyen adórendszer lenne jó, és volt is pár nagyon jó hozzászólás - de ez már a 4. év (a választásokig már nincs hátra 1 teljes év sem, vagyis már jócskán az utsó évben vagyunk), hogy az adóemeléseknek, és az új adók bevezetésének ehhez semmi köze.
Itt most évek óta minden adóemelésnek, és új adónem bevezetésének egyedül a költségvetési lyukak betömködéséhez van köze - teljesen mindegy milyen hangzatos nevet adnak neki, és mivel indokolják.

@7tom:

Mi az aprópénz? A cigánystadionépítő felcsúti orbánhaver 800 milka luxusprofitot vágott zsebre csak ezévben a kimutyizott állami pénzekből, annyit mint a címlapos Tocsik. És ez még címlapot se kap, mert a cenzor elvtársak nem engedi leírni a komcsi haverjaik bűntetteit.

@nemsirunk: Istenem. Te is aztán...
Hogy lehetne meghatározni a luxuscikk fogalmát érték alapján.
Segitek: mentőautó 10 millio, kombájn 100 millio, plüssmackó 5ezer, csokoládé 500.
Szerinted ezek közül melyik lehetne luxuscikk.

A nyugger miért nem adózik?

@Ándi bácsi:

Orbán állítólag tényleg hülye az internethez. Az ántivilágban él, ahol lóvasút volt, meg bokacsattogtatás :)

@Kolb Ace 2:

"Mi az aprópénz? "

Az elbaszott nyugdíjrendszer pl laza 3.000 milliárd évente, az állami vízfej a másik 3.000, egyéb pazarló kiadások (eü, felsőoktatás, ...), támogatások laza sok-sok száz vagy ezer milliard ÉVENTE. Ehhez képest pár milliárdocsak Simicskának tényleg aprópénz

@Mária: Anyád állítja?

Gondolom Soros Gyuri is hülye az internethez. Erre a melóra van embere 5 forintért hiszen olyan sok van mint te.

@nyuggernyúzó:

Mert nem lettek felbruttósítva a nyugdíjak akkor, amikor a munkabérek fel lettek.

Mi értelme lenne egyébként felbruttósítani, kifizetni az egyik zsebből a plusz pénzt, majd visszaszedni ugyanazt a pénzt a másik zsebbe?

Nem jelentene plusz bevételt az államnak, csak a pénzt pakolnák egyik állami zsebből a másik állami zsebbe.

Hacsak nem úgy gondoltad, hogy a most nettó jövedelemnek számító nyugdíjak ezentúl hip-hop bruttó jövedelmek lennének.

@Ándi bácsi:

Olyan, mint én, nem sok van. Miből gondolod, hogy sok olyan van, mint én?

Gyuri bácsiról meg le lehet szállni, két évig fizette a külföldi képzésemet :)

@desw:

A nyuggerrendszer is kidobott pénz, minimálbérnél vágnék, nem kellenek luxusnyugdíjak, mikor nekünk már nem is fog jutni (és nem 40-50 éves korunktól, hanem 67 (lesz az még 100 is mire oda jutunk)).

A nyugdíjasok is vegyenek részt a megszorításban! A fizetésünk nemhogy emelkedne, de csökken, miközben a nyuggerek pénzét egyfolytában emelik. És már régóta nem a szegény nyuggert kell sajnálni, a 37 ezres zsebpénzt kapó közmunkás mit szóljon a >200k-s nyugdíjakhoz? És neki nemcsak párizsit kell belőle venni, hanem lakást, kocsit, gyerek, szórakozás, stb. Ha a tanár / rendőr / tűzoltó nem kap 13. havi fizetést, akkor a nyuggernek miért akarnak megint 13. havit adni?

Persze tudom, szimpla lefizetés, "oldjuk meg okosba, én lefizetlek, te rám szavazol".

@desw:

"Ehhez képest pár milliárdocsak Simicskának tényleg aprópénz"
Nem apró az! Vagy ha igen, akkor igazán vissza is rakhatják a kasszába! És hány ilyen Simlicska elvtárs lebzsel még a kommunista párt körül? A többségről nem is hallunk.

@Mária:

"Mert nem lettek felbruttósítva a nyugdíjak akkor, amikor a munkabérek fel lettek."

A közmunkás 37k-ja mikor lesz felbruttósítva a nyuggerek 200k-s ingyenpénzére?

@Mária:

"Mi értelme lenne egyébként felbruttósítani, kifizetni az egyik zsebből a plusz pénzt, majd visszaszedni ugyanazt a pénzt a másik zsebbe?"

Mi értelme mindenki másnál? A tanár, rendőr, orvos mind így kapja.

@Kolb Ace 2:

"A nyuggerrendszer is kidobott pénz, minimálbérnél vágnék, nem kellenek luxusnyugdíjak"

Ha a járadékot maximalizálni akarod (nekem okés), akkor a járulékot is illik. Olyan nincs, hogy aki 5x annyit fizetett be, annak is ugyanannyi lesz a nyugdíja, mint a minimálbéresnek.

A sok kamurokkanttal van a fő gond és a korkedvezményesekkel. A 3 millió nyugdíjas alig fele érte el a korhatárt, a többi korhatár alatti

@monddazigazatmar: Az összeg csak példa volt. A lényeg az, hogy luxuscikket ritkán vesznek, de akkor viszonylag nagyobb összegért, emiatt már százalékosan kisebb különbség esetén is érdemes beszerezni külföldről. Például órát, ékszert, utazást, drágább műszaki cikkeket. Kenyérért, tejért legfeljebb a határátkelő mellett lakók fognak átmenni.
Ez alól kivétel az, ami állami regisztrációhoz kötött, és emiatt jobban szabályozható (jármű, ingatlan). De minden más luxuscikket megéri majd külföldről behozni. Persze az is lehet, hogy a mindennapi élelmiszereket is luxuscikk-kategóriába sorolják.

@Kolb Ace 2:

"A közmunkás 37k-ja mikor lesz felbruttósítva a nyuggerek 200k-s ingyenpénzére?"

Igazságtalan, hogy Orbánék nem fizetik ki a közmunkásoknak legalább a minimálbért és még a minimálbér alatti pénzükből is adót vonnak. (Ebből az is következik, hogy a közmunkások bére bruttó bér.)

De erről nem a nyugdíjasok tehetnek.

A 200 ezerrel meg óriási tévedésben vagy. Az átlagnyugdíj valami 90 ezer.

Az OEP honlapon fent van a nyugdíjasok eloszlása a nyugdíj összege szerint, ha érdekel, keresd meg. Én nem fogom most feltúrni neked.

Továbbá: a nyugdíj az nem ingyenpénz, hanem a 30-40 év alatt befizetett pénzük ellenében történő kifizetés.

Ez egy szerződés az állampolgár és az állam között: a polgár vállalja, hogy X éven át befizet az államnak Y összeget, cserébe az állam vállalja, hogy az X+1. évtől kezdődően garantáltan kifizet Z összeget.

Én kevesebbért is átmegyek a határon.

@desw:

Akkor viszont szűntessük be a nyugdíjat is, meg minden mást, amit szociális alapon fizetünk be (egészségügy, oktatás, rendfenntartás), hiszen ha mindenki csak azt kapja vissza amit befizetett, akkor felesleges a közösben tárolni, mindenki gyűjti magának ha akarja, ha meg nem, akkor nem kap belőle.

Amíg azonban szociális alapon megy, addig próbáljuk igazságosabbá tenni, én a "járni jár, de nem jut" elven adnám a nyugdíjakat. Mivel már most látom hogy az enyémet nem fogja senki se kifizetni, ezért én se dobálom bele más zsebébe az övét. Engem se érdekel jobban hogy a nyugger éhendöglik-e, mint a nyuggert hogy én éhen fogok-e dögleni a majdani semmiből. Ha megszorítás van, mindenki szoruljon meg, ne csak én!

@nemsirunk: Nyilván nem lesz sok bevétel ebből az adóból.

Kampánycélra viszont ideális.

@Mária:

"A 200 ezerrel meg óriási tévedésben vagy. Az átlagnyugdíj valami 90 ezer."

Valami 100-105 ezer körül volt tavaly.

"Továbbá: a nyugdíj az nem ingyenpénz, hanem a 30-40 év alatt befizetett pénzük ellenében történő kifizetés."

Ha ennek a fele igaz lenne, szép is lenne! Ezzel szemben a 3 millió nyugdíjasból kb 600 ezernek van 40 év vagy több szolgálati ideje (rendvédelmi dolgozóknál az iskola is beleszámít), és az évi 3.000 milliárdos nyugdíjkiadás közel fele korhatár alattiakra, rokkantakra megy el.

"Ez egy szerződés az állampolgár és az állam között: a polgár vállalja, hogy X éven át befizet az államnak Y összeget, cserébe az állam vállalja, hogy az X+1. évtől kezdődően garantáltan kifizet Z összeget"

Ja, csak döglött gazdaság mellet enyhén pofátlanság az évi 5%-os nyugdíjemelés.

@desw:

A korkedvezménynek alapból van értelme, sok az egészségtelen szakma (pl. bányász), akik kevesebb ideig élnek a munkából fakadó egészségkárosodás miatt, és hogy neki is legyen nyugdíjaskora, előre kell hozni.

A baj azzal van hogy jó magyar szokás szerint ez is meg lett mutyizva, így csak az nem lett kedvezményes nyugger, akinek nem voltak kapcsolatai. De hát ez mivel nincs így? Jogsinál is fizetni kell különben pont te buksz meg a statisztikához, akár tudsz, akár nem, trafikod is csak akkor lehet ha jó elvtárs vagy. Ha már a bekerülésnél nem lehetett árendesen szanálni, akkor legalább kifizetésnél lehessen, legyen mindegyiknek kevesebb a nyugdíja! Ha a mi fizetésünk csökkenhet, akkor az ő nyugdíjuk is!

@Mária:

Tök jó hogy a nyugdíjasok semmiről se tehetnek, de talán a dolgozó emberek tehetnek arról hogy az ő fizetésüket csökkentik? Ne csak a dolgozó ember szopjon! Szopjon mindenki egyformán, igazságosan! Ezt jelenti a közteherviselés.

@Kolb Ace 2:

Alapvetően egyetértünk, meg kell szüntetni a nyugdíjrendszer, mert tök felesleges és pazarló.

Viszont jelenleg nem szociális alapon megy, hanem a befizetések és a munkával töltőtt évek alapján. Ha valaki többet fizet be, az többet is várhat el.

@Kolb Ace 2: Mgyarországon nincsenek bányák se meg bányászok se.

@Mária:

"Továbbá: a nyugdíj az nem ingyenpénz, hanem a 30-40 év alatt befizetett pénzük ellenében történő kifizetés."

Nem, azt az előző generációnak fizették ki, nem maguknak sakták félre! Ez lett volna a magánynyugíjpénztár, amit most loptak el a cigánykomcsik. Persze jogalapuk van arra hogy őket is kifizesse valaki, de nekem is van jogalapom ugyanerre! Ha már most látom hogy az enyémet nem fogja tudni kitolni senki, akkor én se akarom másét fizetni! Ne akkor boruljon a bili amikor majd én járulok a kasszához felvenni, hanem most!

@Ándi bácsi:

Ja, mert a bányászok már jórészt meghaltak. Amúgy meg VOLTAK bányáink, és a bányászokatNEM mészárolták le azok bezárásakor, tehát ők is jogosultak nyugdíjra.

@Kolb Ace 2:

"A korkedvezménynek alapból van értelme, sok az egészségtelen szakma (pl. bányász), akik kevesebb ideig élnek a munkából fakadó egészségkárosodás miatt, és hogy neki is legyen nyugdíjaskora, előre kell hozni."

Ebben az esetben a munkaadó fizessen emelt járulékot, hogy korábban mehessen el a dolgozó nyugdíjba (ez a veszélyes szakmáknál tudtommal most is így van).

"A baj azzal van hogy jó magyar szokás szerint ez is meg lett mutyizva,"

Ez így igaz! De akkor nem az a megoldás, hogy a sokat befizetők nyugdíját megvágod, hanem el kell kapni az ügyeskedőket és kizárni a rendszerből

@desw:

"rendvédelmi dolgozóknál az iskola is beleszámít"

Attól függ melyik, csak a szakmunkásképző, mert ott fizettek utánuk járulékot. Ha gimiből mész rendőrnek, akkor beszoptad, kellett neked tlképzettnek lenni. :)

@Kolb Ace 2:

A rendőrtiszti főiskola és a rendészeti szakközép beleszámított.

@desw:

Igen, de még sok minden mást is meg kell szűntetni. Pl. az adófizetést. Minek befizetni ha semmit nem látunk viszont belőle?

Aztán ha kigyullad a házad, akkor gyorsan kell egyezkedni a tűzoltókkal az oltási díjról, amíg még marad mit oltani. :)

@Kolb Ace 2: "A korkedvezménynek alapból van értelme, sok az egészségtelen szakma (pl. bányász), akik kevesebb ideig élnek a munkából fakadó egészségkárosodás miatt, és hogy neki is legyen nyugdíjaskora, előre kell hozni."
Höhöhöhö. Aha. A kommunista állam előrelátóan boldog nyugdijaséveket akart adni mi?:DDD
Lószart mama. Mivel veszel rá valakit, hogy vakondként szopjon a föld alatt? Vagy közutálatnak örvendjen mint rendőr?
Magasabb fizetéssel. Azt a szocialista szellem nem engedi. Akkor kedvezményekkel. Szebb szot-üdülő, szolgálati lakás, nyugdijkorhatár.
Hogy odamenjen valaki dolgozni- nem azért hogy nyaralgasson 60 évesen.

@Kolb Ace 2:

Azt nem mondtam, hogy orvos, korház, rendőr, tűzoltó, ... nem kell, csak a pazarlást kell megszűntetni, és utána lehet adót és járulékot csökkenteni

@desw:

Igen, azokat főleg, de azt is pofátlannak tartom hogy a mezei nyugger AUTOMATIKUSAN kapja az emelést, csak hogy az aktuális kormányra szavazzon, míg az aktív dolgozókat senki nem próbálja lefizetni, nekik jó az ha semmit nem emelnek, sőt, az is ha elvesznek belőle, örüljön hogy nem az egészet.

És aztám meg sírnak az elvtársak hogy fogy a magyar. Hát ja, miből nőne? Csak a cigók szaporodnak, mert azokat eltartja más (mi), nem saját maguk. Én ezzel kezdeném, a cigánysegélyek eltörlésével. Ha nem akar éhendögleni, akkor dolgozzon! mint a fehér ember, akinek nem választás kérdése, hanem kötelező.

@desw:

Valszeg ott is fizettek járulékot.

@monddazigazatmar:

A szocialista szellem megengedte. A jelnlegi oligarchakommunista nem engedi. Meg semmit se enged, csak a kádereknek.

@desw: Pl idén 3%-al emelik a nyugdíjak reálértékét, miközben jó esetben stagnál a gazdaság, ez 100 milliárdos többletkiadás, innentől fogva minden évben.

@Kolb Ace 2:

A 3 millió nyugdíjas 3 millió lehetséges szavazót jelent. Aztán ott a sok állami seggmeresztő, diák, segéyles és többi eltarott. Érdemi adózó van talán 2 millió összesen. Még jó, hogy a politikus az eltartottak érdekét képviseli, hisz így tud győzni!

@Kolb Ace 2: "Nem, azt az előző generációnak fizették ki, nem maguknak sakták félre! Ez lett volna a magánynyugíjpénztár, amit most loptak el a cigánykomcsik. "
Ki at édesanyád rakta félre, te szerencsétlen?
Ami ment volna anyád nyugdijára - mert ugye te fizeted az előző generáció nyugdiját - azt félrebaszták egy bankban, hogy majd lesz valami. Az anyád nyugdiját meg fizették felvett hitelekből. Most meg ugatsz, hogy ellopták a félretett pénzed. Egy kanyit nem tettél félre, nem is tudtál magadtól fizetni a Manyup kasszába. Ne hazudj

@desw:

Ez szép is lenne, csak hogy szűnteted meg a pazarlást, ha arra van bízva, akinek a saját nadrágszíját kéne összehúznia? Aki bekerül a tutiba (parlamenti többség), az már nem akar lemondani semmiről, úgy érzi hogy most eljött az ő ideje, most 4 év alatt neki kell összeharácsolni a magánvagyonkáját.

@7tom: Közben a felsőoktatást, amitől az ország jövője függ, szétverik, és már alig 100 milliárdot költenek rá egy évben, annyit, mint az idei reálnyugdíjemelés.

@Kolb Ace 2: Istenem, a szocialista szellem mi? Az egy nagyon emberközpontú dolog volt ám, tényleg. Az emberi életet mindennél többre tartották, lásd még gulág, recsk...
Ülj le fiam, bukás. Menthetetlenül hülye vagy.

@7tom:
Így van, ez undorító pofátlanság! Orbánék 4 éve alatt csak az évenkénti nyugdíjemelés elvisz plusz 800 milliárdot. Gusztustalan dolog ez, a fiatalok jővőjének felélése azért, hogy nyerhessenek!

@desw:

"A 3 millió nyugdíjas 3 millió lehetséges szavazót jelent."

Igen, ezért számít a nyugdíjemelés szimpla lefizetésnek. Mást ezért meg lesittelnek.

"Még jó, hogy a politikus az eltartottak érdekét képviseli, hisz így tud győzni!"

Ja, csak választáskor mi miért a politikusok érdekeit képviseljük? Mondjuk hossszútávon meg fog oldódni ez a probléma, aki tehetséges, az kivándorol, aki ittmarad az meg mind csak a markát tudja nyújtani, de ki lesz aki rak bele valamit, ha azok mind külföldön lesznek?

@7tom:

"Közben a felsőoktatást, amitől az ország jövője függ, szétverik, és már alig 100 milliárdot költenek rá egy évben, annyit, mint az idei reálnyugdíjemelés."

Mondjuk a korábbi formájában (minden barmot felvesznek és lökik ki a sok hasznavahetetlen diplomást az egyetemek) a felsőoktatásnak nem sok értelme volt.

@monddazigazatmar:

Te hülye vagy?

@desw: Naná, a szocik ugyanezt hitelből csinálták...

Tehát ha a fidesz nem nyerne, azzal nagy bünt követne el a fiatalok jövőjére nézve...

@desw: Ahoz képest igen alacsony a diplomás munkanélküliség, és magas az átlagkeresetük, a többiekhez képest, így inkább csak legendának gondolom a sok hasznavehetetlen diplomást.

@Kolb Ace 2:

"Ja, csak választáskor mi miért a politikusok érdekeit képviseljük? "

Normális politikus, aki a dolgozók érdekét képviseli nem nyerhet a rossz aktív/inaktív arány miatt (~2 millió/6 millió)

"Mondjuk hossszútávon meg fog oldódni ez a probléma, aki tehetséges, az kivándorol, aki ittmarad az meg mind csak a markát tudja nyújtani, de ki lesz aki rak bele valamit, ha azok mind külföldön lesznek? "

Senki, game over lesz!

@monddazigazatmar:

Jajmár, a kis sajnálnivaló burzsujcsemeték... Nagyon helyes hogy az ilyeneket Recsken megtanították a munkára. Legalább leszoktak a mások nyakán élősködésről. Érdekes mód az átlagember nem ment Recskre. Meg nem vették el semmijét. Mert nem volt mit. Amit a munkájával megtermelt, azt a tőkés lenyúlta, abból dőzsölt. tudod, a csóró többség kurvára nem sajnálta a kulák burzsujokat, megérdemelték, Lassan megint lehetne risztelni, a sok mai oligarcha se érdemli meg jobban az összeharácsolt vagyont, újra kéne nyitni Recsket.

@desw:

Ja, de mivel mi mi vagyunk, nem politikusok, nekünk nem kell elfogadni az ő érveiket. Leszarom hogy nyer-e vagy nem. Akkor húzzuk ki alóla a pénzeszsákot, és osztogassa a magánvagyonát, ha akarja!

Nyugaton is úgy lett mindenki megfizetve hogy kikényszerítették, Sztrájkokkal. 1968 és hasonlók. Mi birka nép vagyunk, nem vagyunk képesek kiállni magunkért. Ezért kapunk ilyen Orbán Lukasenkó féléket a nyakunkra. Mert hagyjuk magunkat.

@7tom:

"Ahoz képest igen alacsony a diplomás munkanélküliség, és magas az átlagkeresetük, a többiekhez képest, így inkább csak legendának gondolom a sok hasznavehetetlen diplomást. "

Persze, mert diplomas Jancsika elmehet bolti eladónak is, és inkább őt veszem fel, mint bunkó Rozit 3 általánossal. Ezzel pont az alacsonyabban képzett embereket szorították ki a munkaerőpiacról.

Az igaz kérdés az, hogy mennyi diplomas dolgozik a szakmájában?

@Ándi bácsi:
"Naná, a szocik ugyanezt hitelből csinálták..."

Ja, Orbánéknak meg a dzsídípíből megy, mi?

@desw: Elmhet, de nem fog sokat keresni, és a fizetési statisztikák szerint jól keresnek a diplomások, persze az egy átlag.

@7tom:

És annak sincs sok értelme, hogy a haldokló Nyugatnak képezzük a mérnököket.

@Kolb Ace 2: Meg auswitz-t is. Na menj a kurva anyádba.
ÖÖÖ, izé, moderátor! Ez nem uszitás, gyűlöletkeltés?

@desw:

Bunkó Rozi miért nem volt képes elvégezni a 8 általánost se? Hát kiszorult. Ez az élet rendje. Természetes szelekció.

@desw: attól már csak az a rosszabb ha nem képezünk, mert akkor megy a gyerek külföldre tanulni, és soha nem jön vissza, még ha itt tanul, akkor nagyobb az esély a visszatérésre.

@7tom:

Nekem a legtöbb himi-humi diplomas ismerősöm nem a szakmájában dolgozik MO-on. Pénztáros, bolti eladó, ingatlanos, ügynök ...

@monddazigazatmar:

A kurva anyádat szidjad te buzi cigány faszszopó gané!

Fosol hogy ha jön a kormányváltás és elveszik a trafikodat, akkor meg kell tanulnod dolgozni? Nagyon helyes.

@desw: A számok alapján igen.

@7tom:
"attól már csak az a rosszabb ha nem képezünk, mert akkor megy a gyerek külföldre tanulni, és soha nem jön vissza, még ha itt tanul, akkor nagyobb az esély a visszatérésre."

Komolyan azt gondolod, hogy attól függ a visszatérése, hogy MO-on vagy külföldön diplomázik? Ez nem komoly, ugye?

@Kolb Ace 2: Milyen kormányváltás?

@Kolb Ace 2:
"Bunkó Rozi miért nem volt képes elvégezni a 8 általánost se? Hát kiszorult. Ez az élet rendje. Természetes szelekció. "

Lehet 8 általános is, de akkor is inkább diplomas Jancsit fogom felvenni bolti eladónak.

@desw: Pedig ez így van, aki itt szocializálódik, az nagyobb eséllyel tér vissza, mint aki a felsőfokú kapcsolatrendszerét külföldön építi ki.

@Ándi bácsi:

Előbb-utóbb lesz. Olyan még nem volt hogy egy rezsim a végtelenségig kormányozzon. Hitler is megbukott, Viktor is meg fog.

@Ándi bácsi:

" A számok alapján igen."

Orbánék kiizzadják a többletet, vagy hogy? Ha gonosz Gyurcsányéknak nem volt annyi bevétele, akkor Orbánéknak honnan van több, ha most kevesebben dolgoznak??

@7tom:
Járjon MO-on egyetemre, csak fizessen tandíjat. Ennyi!

@Kolb Ace 2: Majd ha lesz új ellenzék.

@desw: Kevesebben dolgoznak? Szerintem többen. A GDP arányos adósság több mint 2010ben?

Miről beszélsz?

@desw:

Akkor fizessen mindenki mindenért: egészségügy, oktatás, utak... Ne csak az oktatás legyen fizetős! Mert azt is kifizettük egyszer már adó formájában. Persze a sok bunkó aki nem képes elvégezni semmit, az nyilván irigykedik a sikeresekre. De rendben. legyen fizetős MINDEN! Az ingyenegészségügy, ingyen általánosiskola, ingyen tűzoltás is! Fizessen a bunkó is mindenért, ne csak az eszes!

@Ándi bácsi:

Lesz. Van. Csak nem az a pár bohóc aki annak kiáltja ki magát. Szerinted aki 20 évig a baloldalra szavazott, az hirtelen jobbossáá vált? Faszt! A Gyurcsány kormány a pofátlan végkielégítések miatt bukott meg, megunta a nép hogy hülyére veszik 100 milkás végkielégítős HR zsírdisznók. De azóta a "megváltó elvtársak" csak mégtöbbet loptak, de érdekes mód ezért már nem divat felháborodni. Ha Gyurcsány lop el 100 milkát, az probléma, de ha Orsós Vitya 200-at, akkor az nem?

@desw: Miből? Ilyen adók mellett nem marad pénz még tandíjra is.

Nem csinálok én ebből etikai kérdést. Fogom az asszonyt, évente utazunk egyet, oszt hozzuk ami olcsó és kell.
Kereskedelem mint olyan ebben az országban amúgy is megszűnt...

@Kolb Ace 2: :D:D Igen, bazmeg, 2 hónappal ezelőttig állt a világ, de most már, hogy vannak trafikok eljött a mennyország.
És ez vagytok, bazmeg, ez a baloldal. Ennyi. Hazudsz, táborokba küldenél embereket, aztán ha valaki elmondja, hogy hazudtál akkor ugatsz. Féreg

@Kolb Ace 2: A probléma az, hogy a bíró által kimondott bünök nagyobb súllyal esnek a latba mint a ballib propaganda.

'Szerinted aki 20 évig a baloldalra szavazott, az hirtelen jobbossáá vált?'

- egyrészt meghalt, generációs betegség. Sok balos lett Jobbikos, ezért nem lesz szoci rule sokáig.

@monddazigazatmar:

Ez vagybazmeg, jobboldal... Folyton hazudsz, és ha lebuksz, hazudozással "védekezel". Igen, bukod a trafikodat amint kormányváltás lesz, azt ugye tudod? :DDD

A féreg az a cigány kurva anyád? Az a szájbasbaszott nyomorék kurva aki idefosott téged, geciláda?

@Ándi bácsi:

A jobbkomcsi házivérbírói által tákolt koncepciós perekre gondolsz?

Most nem divat balosnak lenni, sokan leplezik. De az ember értékrendje azért nem válktozik meg mert hazug vezetői vannak. Neked se változik meg, hiába ülnek hazaáruló kommunista elvtársak a nyakadon.

@Kolb Ace 2: Én hazudozok? Igen?
Neked nincs fingod sem a manyuprol, se semmi egyébről, okoskodsz, törvényt sértesz, táborokba küldenél embereket. Egy elkúrt náci féreg vagy, meg még cigányozol is.
Azért az vigasztal, hogy a te szintedről nézve egy trafik az álmok netovábbja :D Szánalom

@monddazigazatmar:

"Én hazudozok? Igen?"

I-G-E-N !!!

Te sértesz törvényt, hazudozol, fingod nincs semmiről, terjeszted a kommunista propagandát, amit a III/III-as besúgó haverjaid (Pokorni papa a tartótiszted?) a kezedbe nyomnak.

"elkúrt náci féreg"

Látom még mindig a kurva anyádról ugatsz. Nagy fasztarisznya cigánykurva lehet ha csak ennyire telik a purdéjától.

Mi a gond?

Elmegyek külföldre, tankolok, veszek cigit, SD kártyát, merevlemezt, cingártévét, majd hazajövök.
Ha baszogatnak, a netet is külföldről fogom hozni.
Remélem, nemsokára a mobilos roaming díjat is eltörlik, és akkor azt sem kell itthon intézni.

@Kolb Ace 2: szánalmas idióta.

@monddazigazatmar:

Ez is gondolom a kurva anyád lehet. Te kis faszszopó cigánypurdé.

@egysmás:

Kár volt a Habsburgokat elzavarni, most mi is osztrák színvonalon élnénk.

@Kolb Ace 2: A szocik is csak hellyel közzel voltak balosak, a fidesz is csak hellyel közzel az.