Partnerünk

Facebook

Utolsó kommentek

Házszabály

Olvasóink szabad vélemény-nyilvánítási jogát tiszteletben tartva, fenntartjuk a jogot a bejegyzéseinkre érkező hozzászólások moderálására, amennyiben azok:
  • egyéneket, társadalmi csoportokat, kisebbségeket sértő vagy bántó, diszkriminatív, túlzóan obszcén, vulgáris kifejezéseket tartalmazó, jogellenes vagy jogsértő bejegyzések;
  • a hozzászólások és hozzászólók szándékos megzavarására irányulnak;
  • szándékosan félrevezető jellegűek;
  • tisztán politikai tartalmúak;
  • a témához nem kapcsolódó, öncélú, szervezkedésre buzdító megnyilvánulások;
  • sértik mások szerzői, szellemi alkotáshoz fűződő jogait;
  • reklámnak és spamnek, illetve egyéb, rendeltetésellenes felhasználói magatartásnak minősülnek.

Címkék

1% (1) 3D nyomtatás (1) ÁAK (1) adásvétel (1) adatlopás (1) adó (25) adóbevallás (1) adócsalás (2) adócsökkentés (1) adóemelés (1) adóhátralék (1) adójóváírás (1) adókedvezmény (2) adóoptimalizálás (2) adórendszer (1) adós (6) adósok (1) adosság (1) adósság (8) adósságspirál (1) adósságválság (3) adótörvény 2015 (1) adóváltozások 2015 (1) adózás (1) áfa (1) Afrika (1) agrárfinanszírozás (1) ajándék (4) ajándékozás (1) ÁKK (1) alap (2) alapítványok (1) alapkamat (3) alapkezelő (1) alaptőke (1) Albánia (1) Alibaba (1) alkusz (1) állam (5) államadósság (6) államadósság kezelő központ (1) Államadósság Kezelő Központ (2) államcsőd (2) államháztartás (1) államilag finanszírozott (1) államilag támogatott (1) állami cégek a tőzsdén (1) állami támogatás (1) államkincstár (1) államkötvény (2) állampapír (10) Amazon (1) amerikai részvények (1) Andre Agassi (1) Andy Vajna (1) Anthony Levandowski (1) Apple (1) ár (5) áramszolgáltatók (1) arany (5) aranyláz (1) aranyrúd (1) áremelkedés (1) árfolyam (25) árfolyam-növekedés (1) árfolyamgát (14) árfolyamgyengülés (1) árfolyamrés (1) árfolyamrögzítés (3) árkorlát (1) áruhitel (2) aszú (1) átlaghozam (1) átlagkereset (1) ATM (2) atom (1) attitűd (1) átutalás (1) Ausztria (1) autólízing (1) autópálya (1) A civilizációk összecsapása és a világrend átalakulása (1) babakötvény (1) Balaton (2) balesetbiztosítás (1) baleseti adó (1) Bank (1) bank (48) bankadó (1) bankár (1) bankbetét (7) bankcsőd (3) banki fizetések (1) banki marketing (1) banki tájékoztatás (1) bankkártya (6) bánkkartyadíjak (1) bankok (1) bankrendszer (1) bankszámla (3) bankszámla nyitás (1) bankszövetség (5) banktitok (2) bankváltás (2) Baumag károsultak (1) bázispont (1) Bécs (1) befektetés (28) befektetési alap (2) befektetési jegy (1) befektetők (1) békekölcsön (1) benzin (1) benzinár (1) bér (1) béremelés (1) bérezés (1) bérkompenzáció (1) berlusconi (1) bérnövekedés (1) beruházás (3) BÉT (2) betegség (1) betét (5) betétbiztosítás (1) betétesek (1) BEVA (2) bíróság (2) Bitcoin (4) bitcoin (1) bizalmatlanság (1) bizalom (1) bizottság (1) biztosítás (9) biztositó (1) biztosító (3) biztosító.ingatlan (1) BKV (3) blockbuster (1) bloomberg (1) Bloomberg (1) Bojár Gábor (1) bonus (1) bónusz (2) bor (3) botrány (2) brand (1) bróker (2) brókerbotrány (2) brokernet (1) brüsszel (1) Brüsszel (2) BTel (2) buda-cash (2) Buda-Cash (6) Budapest (1) budapesti értéktőzsde (2) bűncselekmény (1) BUX (1) cafeteria (2) casco (1) cds (1) cég (1) céges átverések (1) céges hitel (1) céglapítás (1) cégvezetés (1) Charity March (1) CHF (1) chipkártya (1) Ciprasz (1) Ciprus (2) civil szervezetek (1) Consequit (1) családi (1) családi csődvédelem (1) csalás (1) Csehország (1) csekk (1) csekkes fizetés (1) csőd (3) csődkockázat (1) DBR (1) decemberi effektus (1) defláció (1) Déli Áramlat (2) deviahitel (3) deviza (28) devizaadós (1) devizaadós-mentés (4) devizaárfolyam (3) devizahitel (38) devizahitelek forintosítása (4) devizahitelesek (5) devizahitelesek mentése (2) devizahitel a pártprogramokban (1) devizakereskedelem (1) devizatartalék (1) diákhitel (2) digitalizáció (1) Disney (1) diszkontkincstárjegy (1) dogányzás (1) dohány (1) dohányzás (1) dollár (3) Donald Trump (2) Donal Trump (1) döntés (1) drága (1) dugódíj (1) dzsentri (2) e-cigi (1) E-Star (1) easyjet (1) EBA (1) eBay (1) ebola (1) egészségbiztosítás (3) egészségpénztár (1) egészségügy (5) egészségügyi hozzájárulás (1) egyéni vállalkozó (1) Egyesült államok (1) egykulcsos (1) egykulcsos adó (1) egyszázalék (1) eladás (2) elekronikus (1) életbiztosítás (3) életmód (1) életszínvonal (1) eljárás (2) előtörlesztés (3) energia (1) ENSZ (1) Erkel Színház (1) Erste (2) értékcsökkenés (1) értékesítés (2) Észtország (2) EU (12) eu (1) eur (1) euró (16) Európa (2) Európai Bíróság devizahiteles válaszai (1) európai bizottság (1) európai központi bank (1) európai unió (2) eurostat (1) euróutalás (1) eurozóna (1) eurózóna (1) EVA (1) eva (3) externália (1) externáliák (1) Facebook (2) fapados (1) fed (2) Fed (2) fekete gazdaság (1) felhőalapú szolgáltatások (1) felmérés (2) fiatal vállalkozók (1) Fidesz (1) fidesz (2) Fidesz választási program (1) Fifa botrány (1) film (1) fizetés (1) fizetési határidő (1) fizetőképes (1) foci (1) foglalkoztatás (1) fogyasztás (4) fogyasztói társadalom (1) fogyasztóvédelem (2) földgáz (2) földtörvény (2) főnök (1) forbes (1) forex (1) forint (32) forintárfolyam (3) forinthitel (6) Fortress (1) franciaország (1) frank (8) frankhitel (2) frekvencia-árverés (1) frekvenciatender (1) függetlenség (1) futball vb (1) FX (1) gazdaság (10) gazdasági (2) gazdasági növekedés (4) gazdasági társaság (1) gazdaságpolitika (5) gázolaj (6) gdp (4) GDP (9) gépjárműhitel (1) gépkocsi (1) Google (2) google glass (1) görögország (2) Görögország (3) görög államcsőd (1) görög csőd (1) görög válság (1) Gothár (1) GPD (1) grafikon (1) GVH (1) gyereknevelés (1) Gyermekrák Alapítvány (1) gyorséttermek bezárása (1) gyorséttermek vasárnapi zárva tartása (1) gyorskölcsön (2) gyűjtőszámla (1) hajléktalanok (1) Hanza-szövetség (1) harmadik világ (1) hatalom (2) hedge fund (1) Hernádi Zsolt (3) Hillary Clinton (1) hírek (1) hitel (57) hiteldíj plafon (1) hitelezés (2) hitelfeltételek (1) hitelfelvétel (1) hiteligény (1) hitelintézet (1) hitelkártya (5) hitelképesség (1) hitelminősítés (2) Hiteltársulás (1) hiteltársulás (1) hitelválság (1) hitel átütemezés (2) HNN-index (1) honlap (1) Horvátország (1) horvátország (1) hozam (11) hozamemelkedés (1) huf (1) Hungária Értékpapír csőd (3) hungarikum (1) IFM (1) imf (10) IMF (5) IMF hitel (1) IMMOFINANZ (1) ina (1) INA (3) index (1) indiai gazdaság (1) infláció (5) ingatlan (9) ingatlaniroda (1) ingatlanpiac (3) ingyenes készpénzfelvétel (1) ing biztosító (1) innováció (5) internet (1) internetadó (1) internetes vásárlás (1) ipar (1) IPO (1) iroda (1) Írország (1) Iszlám Állam (1) IT (4) Jack Welch (1) japán (1) jármű (1) jegybank (12) jegybanki alapkamat (1) jelszó (1) jelzálog (4) jelzáloghitel (2) jen (1) Jeremie program (1) jog (1) journal (1) jövedelem (6) jövő (1) jutalék (1) K&H Bank (1) K&H MIX (1) K+F (1) kalkuláció (1) kalkulátor (2) kamat (20) kamatemelés (3) kamatos kamat (2) kamatpolitika (1) kamatszámítás (1) kamattámogatás (2) kamatvágás (1) kampány (1) káosz (1) kapitalizmus (1) karácsony (4) karácsonyi (1) kártalanítás (1) kartell (2) Kásler (1) kata (1) KATA (3) KBC (1) keleti nyitás (2) kereset (1) kereskedelem (1) kereskedő (1) késedelem (1) készpénz (5) készpénzfelvétel (1) kezelési költség (1) kgfb (3) KHR (1) kilátó (1) kína (1) Kína (5) kisebbségek (1) kisvállalkozás (1) kiszervezés (1) KIVA (1) kiváltás (1) kkv (10) kkv a tőzsdén (1) klímaváltozás (1) kockázat (1) kockázati tőke (1) költekezés (2) költség (4) költségek (1) költségvetés (13) kórházak (1) kormány (13) környezetgazdaság (1) korrupció (4) kötelezettszegési (1) kötelező biztosítás (3) kötelező biztositás (1) kötvény (1) közalkalmazott (1) közgazdaságtan (3) Közgép (2) kozmetikumok (1) közszolga (1) közszolgáltatás (2) közvetítő (1) ksh (1) kulcs (1) külföldi számlavezetés (1) kupon (1) Kúria (5) kutatás (1) lakás (6) lakáshitel (12) lakáslízing (1) lakáspiac (3) lakáspolitika (1) lakástakarék (3) lakástámogatás (2) lakossági hitel (1) Lámfalussy Sándor (1) leárazás (1) leépítés (1) légiközlekedési (1) légitársaság (2) lehman brothers (1) lekötött betét (1) leminősítés (2) létminimum (1) loot crate (1) lopás (2) lopáskár (1) luxuscikk (1) magáncsőd (3) magánnyugdíjpénzárak (1) magánnyugdíjpénztár (3) magánvagyon (1) Magyarország (2) Magyar Államkincstár (1) magyar államkötvény (1) Magyar Biztosítók Szövetsége (1) Magyar ENSZ Társaság (1) magyar gazdaság (2) magyar nemzeti bank (2) Magyar Posta (1) magyar posta (1) malév (5) málna (1) malus (1) Matolcsy (4) Matolcsy György (6) matolcsy györgy (1) MÁV (2) média (1) megbüntetett bankok (1) megélhetés (1) megjatakrítás (1) megszorítások (1) megtakarítás (24) megújuló energia (1) MEH (1) melyik párt menti meg a devizahiteleseket (1) menedzser (1) mentőcsomag (1) mentor (1) merkel (1) mesterséges intelligencia (1) Metlife (1) metró (1) Michael O’Leary (1) Microsoft (1) mikulás rali (2) milliárdos (2) MKB Bank (1) mlm (1) mnb (8) MNB (5) MNB bírság (1) mobildíj (1) mobilszolgáltató (1) Mol (2) MOL (4) mol (1) monitoring (1) MTV (1) Muhámmád Junusz (1) munkabér (3) munkaerőpiac (2) munkahely (1) munkanélküliség (3) munkaügy (1) mutató (1) myhive (1) Nagy-Britannia (1) napilap (1) NAV (6) NAV-botrány (1) nemesfém (1) németország (3) nemzetbiztonság (1) nemzeti (2) Nemzeti Eszközkezelő (2) nemzetközi valutaalap (1) nettó bér (1) nhp (1) NHP (2) NMHH (1) nonprofit (1) Norbi Update (1) Norbi Update Lowcarb (1) Nouriel Roubini (1) növekedés (3) növekedési hitelprogram (1) Növekedési Hitelprogram (2) nyereség (1) nyereségadó (1) Nyerges (1) nyersanyag (1) nyersanyag járműipar (1) nyugdíj (18) nyugdíjas (2) nyugdíjas kedvezmény (1) nyugdíjpénztár (3) nyugdíjrendszer (3) nyugdíjvagyon (1) OBA (2) Obama (1) ócsa (1) OECD (3) okostelefon (1) oktatás (1) olajár (2) olaszország (2) olcsó (1) olcsó hitel (1) oligarchák (1) olimpia (1) öngondoskodás (6) önkormányzat (4) online csalás (1) online vásárlás (1) Orbán (1) orbán (1) Orbán 10 pontja (1) Orbán Viktor (2) orbán viktor (1) Oroszország (2) OTIVA (1) ötletlopás (1) otp (2) OTP (1) OTP Supra (1) OTSZ (1) otthonvédelmi (1) pályázat (1) PayPal (1) pénz (9) pénzfelvétel (1) pénzforgalom (1) pénzkérdés (1) pénztárgép (2) pénzügy (1) pénzügyek (1) pénzügyi tippek (1) pénzügyi tudatosság (2) per (7) Peter Thiel (1) piac (1) PIMCO (1) PIN (1) plasztik (1) pláza (1) politika (3) porfolioblogger (3) portfolió (1) portfolioblogger (73) posta (1) pozitív adósnyilvántartás (1) Prémium Magyar Államkötvény (1) presztízs (1) privátbanki (1) profit (1) pszáf (3) PSZÁF (7) pszichológia (1) Putyin (2) quaestor (3) Quaestor (1) Raiffeisen (3) rangsor (2) reálkamat (1) reálkereset (1) recesszió (3) referenciahozam (1) referenciakamat (1) referencia kamat (1) reklám (1) reklámadó (1) rendőrség (1) részlet (1) részvény (6) rezsi (9) rezsicsökkentés (2) robbantás (1) robotika (1) RTL (1) ryanair (2) Samuel P. Huntington (1) sárga csekk (3) sarkozy (1) Schobert (1) Schóbert Norbert (1) SEPA (1) sharing economy (1) shortolás (1) síbérlet (1) síelés (1) siker (1) Simicska (1) sittlerakás (1) sjávci frank (1) Skócia (1) skót népszavazás (1) Snapchat (1) soros (1) Spanyolország (1) spanyolország (2) spórolás (3) stabilitás (1) stabilitási törvény (1) stadion (1) startup (1) statisztika (1) streaming (1) street (1) Svájc (1) svájci (5) svájci frank (15) svájci jegybank (1) Synergon (1) szabályozás (1) szabálysértés (1) szakértői vezetés (1) számla (7) számlavezetés (1) számlavezetési díj (1) származtatott alapok (1) Szebeni Dávid (1) szegénység (2) személyi jövedelemadó (1) személyi kölcsön (1) Szentendre (1) szépségipar (1) szerencsejáték (1) Szerencsejáték Zrt. (1) Sziget Fesztivál (1) Szijjártó Péter (1) szilikon-mentes (1) Sziriza (1) SZJA (1) szja (1) SZJA bevallás (1) Szlovákia (1) Szlovénia (1) szocpol (1) szolgáltatás (1) szórakoztató elektronika (1) Takarék (1) takarék (1) takarékoskodás (1) takarékpont (1) takarékszövetkezet (3) takarékszövetkezetek (1) takarék csőd (1) támogatás (4) támogatott lakáshitel (1) tanács (6) tanácsadó (2) tandíj (2) tandíjmentes (1) táppénz (1) társadalmi egyenlőtlenségek (1) társadalom (2) társadalombiztosítás (3) Tarsoly Csaba (1) tartalék (1) tartós befektetési számla (1) távközlési szolgáltatók áfafizetése (1) taxi (1) Taylor Swift (1) tech (1) telefonadó (1) telefonos ügyfélszolgálat (1) telek (1) telekommunikáció (1) The Global Goals (1) THM (2) thm (2) tippek (4) Tokaji (1) tőke (1) tőkemegtérülés (1) tőkeszámla (1) tőketartozás (1) tőkevédett (1) tömegközlekedés (2) törlesztés (8) törlesztő (1) tőzsde (9) trafik (4) trafiktörvény (1) tranzakciós adó (6) tranzakciós illeték (4) Travis Kalanick (1) tulajdon (1) tusványosi beszéd (1) Twitter (1) Uber (3) üdülő (1) ügyfelek (1) ügyfélszolgálat (1) ügynök (5) ügyvezető igazgató (1) Ukrajna (3) ukrán válság (5) Unió (1) uniós támogatás (1) unortodox gazdaságpolitika (1) USA (5) USA 2016 (1) USA elnökválasztás (1) USA kitiltási botrány (1) üzemanyagár (1) üzlet (2) üzleti negyedév (1) uzsorás (1) vagyomtárgy (1) vagyon (2) vagyonosodási vizsgálat (1) választás (1) vállalat (1) vállalatfelvásárlás (1) vállalati kultúra (1) vállalkozás (9) vállalkozói zóna (1) válság (17) válságkezelés (1) váltás (1) valuta (1) valutaalap (2) vám (1) vámmentes (1) varga (1) vásárlás (2) vasárnapi nyitva tartás (1) vasárnapi zárva tartás (1) vasember (1) végtölesztés (1) végtörlesztés (24) versenyképesség (1) vésztartalék (1) veszteség (4) vezetési stílus (1) vezető (1) Vida Ildikó (1) viktor (1) Világbank (1) világbank (1) visszaesés (1) vizitdíj (1) wall (1) wash trade (1) webbank (2) wizzair (2) Wonder Woman (1) Yellen (1) Ynon Kreiz (1) zeneipar (1) zöldbank (1) zöld bank (1) zöld számla (1) Címkefelhő

Hová tűnt a 200 milliárd?

2011.08.31. 11:25

„A kormánynak nem dolga, hogy eldöntse az emberek helyett, mit csinálnak a pénzükkel: fogyasztanak, megtakarítanak vagy adósságot törlesztenek” – mondta a Kossuth Rádió ma reggeli műsorában Orbán Viktor, utalva arra, hogy folyik a diskurzus, mire költötte a lakosság a személyi jövedelemadózás rendszerének átfazonírozása révén a zsebében maradt 200 milliárd forintot. A miniszterelnök talán nem is gondolt arra, hogy a megnevezett három tétel szinte forintra pontosan ugyanakkora. A Pénzkérdés blog ugyanis utánaszámolt: az említett összeg harmadát elfüstölte a frank, harmadát megtakarításba raktuk, harmadát pedig a fogyasztásba forgattuk.

Szinte fillérre pontosan 200 milliárd forintnyi személyijövedelemadó-bevétel maradt a lakosság zsebében az idei év első hat hónapjában. A Nemzetgazdasági Minisztérium által publikált államháztartási adatokból gyönyörűen kiolvasható a szám. Hiába azonban a kormány által a gazdaságpolitika egyik sarokkövének tekintett tehercsökkentés, a 200 milliárd – az elemzők, szakértők egyöntetű vélekedése szerint – alig-alig jelent meg a gazdaságban.

Hogy hová tűnt a pénz? Megérzés, szubjektív meglátás szintjén sok véleményt hallhattunk, ám a Pénzkérdés blog kiszámolta: szinte fillérre pontosan harmadát elfüstölte a frank, harmadát megtakarításba raktuk, és csak harmada áramlott vissza a gazdaságba.

Ami a hiteleket illeti, a lakossági törlesztés – az MNB statisztikái szerint – jó ideje 350 milliárd forint körül ingadozik egy félévben. 2009 első félévében 352 milliárd volt az érték, 2010 első hat hónapjában 344 milliárd, az idén pedig 343 milliárd. Ezek azonban tranzakciós adatok, vagyis a törlesztéshez kapcsolódó – realizált, tehát véglegesen elbukott – árfolyamveszteség nincs bennük. Igen ám, de a hiteleken belüli nagyjából 60 százalékos frankarány, illetve a 160 forint/frankos átlagos hitelfelvételi árfolyamhoz képest durván egyharmados 2011. első félévi átlagos forintgyengülés alapján megbecsülhető: 65-67 milliárd forintot bukott a lakosság az év első hat hónapjában.

Pontosabban láthatók a megtakarításokba áramló pénzek. Az MNB statisztikáiból rögtön kihámozható, hogy 2011 első félévében nagyjából 40 milliárd forinttal nőtt a lakosság pénzügyi vagyona. Érdekes módon különösen a banki kötvények, jelzáloglevelek állománya ugrott meg, de betétbe és befektetési jegybe is sok pénz áramlott. A részvényekből viszont menekült a lakosság, és készpénz-állománya is érezhetően csökkent. Piaci információk szerint további 10-12 milliárd forint áramolhatott fizikai aranyba, és a külföldre jobbára tavasszal kitalicskázott pénzek összege is hasonló szinten mozoghatott. Összességében megállapítható tehát, hogy a 200 milliárd második harmadát félretettük.

Kizárásos alapon marad tehát a harmadik harmad, ez áramolhatott a gazdaságba. Ami a fogyasztást illeti, a KSH adataiból kiolvasható, hogy 2011 első félévében mintegy 180 milliárddal költött a lakosság többet (reálértéken ez visszaesésnek tekinthető!), mint egy évvel korábban. Ennek a növekménynek tehát bő harmadát adhatták az szja-változásból adódó pénzek. A maradék 110 milliárdot nagy részét pedig magyarázza a nominális bérnövekmény, amely számításaink szerint 80-85 milliárd lehetett az első félévben.

Hogy a kérdés mennyire aktuális, mutatják a miniszterelnöknek a Kossuth Rádióban ma elhangzott szavai az szja-megtakarítással kapcsolatban. Orbán Viktor talán nem is gondolt arra, hogy a megnevezett három tétel szinte forintra pontosan ugyanakkora. Egy mindenesetre biztos: immáron feketén-fehéren látható, hogy a válság valóban kijózanító hatással bírt társadalmunkra. A megtakarítások képzése elsőrendű prioritássá vált. Más kérdés, hogy ez az egyébként pozitív fordulat a megtakarítási attitűdben most éppen nem jön jól a gazdasági növekedés szempontjából.

 


Címkék: gazdaság kormány hitel fogyasztás orbán viktor mnb szja fizetés ksh jelzálog megtakarítás svájci frank törlesztés adócsökkentés munkabér visszaesés személyi jövedelemadó bérnövekedés

A bejegyzés trackback címe:

https://penzkerdes.blog.hu/api/trackback/id/tr423192698

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Egyenlítés? 2011.08.31. 16:20:59

Az egyenlítő blog egyenlít, de miben?   Valamikor a múlt héten az O.K.Sz. főtitkára azt találta mondani, ha a T Kormány nem engedett volna pár száz milliárdot (első félév!) a gazdaságba, akkor kisebb lett volna a kiskereskedelmi forgalom és tán ...

Trackback: A nyugdíjvagyon el-nem-tőzsdézéséről 2011.08.31. 16:10:50

Selmeczi Gabriella szerint a magánnyugdíj-pénztárak nem csak eltőzsdézték az emberek pénzét, de egyenesen életveszélyes volt a rendszer. A nyugdíjvédelmi miniszterelnöki biztos szerint, ha a manyupok állampapírba fektettek volna minden pénzt, ma 700 mi...

Trackback: Álmodj királylány, mai mese felnőtteknek ! 2011.08.31. 15:15:56

Egyszer volt, hol nem volt.....az a baj ez a mese egy éve tart és mai is épp történik valami, nem kell megijedni, semmi új fordulat nincs a mesében szokásos üres szavak.(Mese író: Orbán Viktor  Szereplő: királylány = Zemberek)Kedves írónk nagyot á...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

A pöcs kumin besértődött és nem enged a blogjában kommentelni. Ennyit a nagyraértékelt szabadságszeretetről, amiben az index-fiókák annyira hisznek. A következő szakasz oda megy, adjátok át neki.
---------
Ez már megint mi? Itt mindenki olyan okosnak képzeli magát (cikkíró is), aztán mégis kapkodják a fejüket össze-vissza, ha történik bármi. Utólag viszont bármit meg tudnak magyarázni.

Szeretném felhívni a figyelmet: ez nem csak stratégia, kommunikáció, meg pozicionálás kérdése, itt vannak objektív tények is. Nem csak szereplők, meg csapatok állnak fel, hogy eljátsszanak egy szerinted elképzelt dolgot, aztán, ha mégis máshogy alakult, akkor bocsika, írok egy újabb szösszenetet, amiben elmagyarázom, amire az imént magam sem gondoltam.

Csak egy példa, hogy felfogjátok miről van szó:
"A kormány kritikusai nem haboznak a gazdaságpolitika teljes bukását a fejleményekbe belelátni, a kormány drukkerei pedig kizárólag a külső hatások elkerülhetetlen eredményéről beszélnek.
Ezt a harcot innentől a nyelvpolitika csataterein vívják meg a szembenálló felek, és a tényszerű közgazdasági levezetéseknél nagy valószínűséggel többet hoz majd a konyhára egy-egy jól eltalált mondat, pontosan célba találó, ütős megfogalmazás."

Hát nem egészen. Van ugyanis egyrészt egy saját maguk állította elvárás, ami persze lehet téves, de akkor vagy ebben tévedtek, vagy a megvalósításban. Van másrészt egy viszonyítási közeg - Lengyelország, Szlovákia, Csehország - ehhez képest is lehet mérni.

Amit a cikkíró ír, az csak egy gyenge kommunikáció szakos közgazdász félétől telik ki. Egy komolyabb tudományokban is jártas ember mást írna, amit olvasni is nagyobb öröm lenne.
@s: Szerintem a blog.hu alatt futó többszáz blog egyikébe szánt kommentet egy másikba bepötyögni nem éppen célravezető ötlet...
Nem értem ezt a "ha megtakarítok, kivonom a pénzt a gazdaságból" dumát. Ha nem a párnacihába dugom, vagy külföldre viszem, akkor a befektetett pénz másnak lesz odaadva hitel formájában, és az fogyasztja el / beruház belőle, hiszen a bank sem "ül rá" mert akkor bukná a kamatot, amit nekem fizet érte.
Nagyon jó a cikk, különösen a diagramm. Köszönöm. Ha az valós adatokon alapul akkor nem is olyan rossz a helyzet.

Ha pedig "s" kumin állítólagos cenzúrázásáról írt, akkor hadd írjam meg, hogy az én hozzászólásaimat a "Véleményvezér" (már az elnevezés is rendkívül primitív) szisztematikusan törli alig pár perccel azután, hogy beírom. Ezért megfogadtam, hogy már rá sem kattintok a blogjára. Szimpla MSZPs vagy holdvudvar, a rosszabb fajtájából, aki a "VV" név alatt gyáván megbújik.
"„A kormánynak nem dolga, hogy eldöntse az emberek helyett, mit csinálnak a pénzükkel: fogyasztanak, megtakarítanak vagy adósságot törlesztenek” – mondta a Kossuth Rádió ma reggeli műsorában Orbán Viktor,":
Nno, véletlenül kibukott belőle a liberális gazdaság-politikus?
@room_101:
Nem egészen!
Ui. ha Te meg is takarítod és elhelyezed mondjuk bankbetétben, akkor azt a bank képes kihelyezni hitelként mondjuk egy termelő és értéket (GDP-t) előállító vállalkozáshoz.
Ennek is több oka van, többek között az is, hogy mivel nincs kereslet, ezért a vállalkozások sem akarnak többet termelni és kapacitásokat bővíteni, tehát nincs szükségük beruházásra, emiatt pedig hitelre.

A kapitalista gazdaság sajnos egy öngerjesztő folyamat, amelyben a növekedés/bővülés a kulcsszó. Növekvő fogyasztás, növekvő termelés, növekvő beruházás, növekvő pénzigény...
@will: Igazad van, de vedd tekintetbe azt, hogy kényszerítve vagyok. Ha nem lenne cenzúra, nyilván én sem tenném ezt. Mellesleg ez az index megítélését is erősen rombolja, nevezetesen, hogy lehet véleményt erőszakkal elnyomni ezen a fórumon. Ők tudják.

Hogy erről a cikkről is mondjak valamit - ha már itt vagyok -, akkor az az, hogy elég alapos (és remélhetőleg igaz) összeállítás. Egyetlen apró félelmem, hogy mikor fogja a kormány úgy gondolni, hogy ennek a pénznek is (lakossági megtakarítások)inkább nála lenne a helye - természetesen visszamenőleges hatállyal -, amire a manyup pénzek elkommunizálása miatt azért gyakrabban gondol az ember, mint szeretné. Konkrétan a bankszámlák befagyasztása miatt aggódom, ami persze a gazdaság azonnali összeomlásához és egyéb, utcai zavargásokhoz vezetne, de ezekről az agyatlan kezdőkről ilyesmit feltételezni nem teljesen életidegen.
@room_101: Szerintem, abban a pillanatban megpróbál a bank államkötvént venni, majd levon a kamatából 1-2%-ot és azt adja az ügyfélnek vissza lejáratkor...
A termelésbe fektetés ennél kockázatosabb.
@room_101: ha a megtakarítás állampapír, akkor abból beruházás aligha lesz, max. korábbi állami hitelek törlesztése.
@Pelydzs: "A kapitalista gazdaság sajnos egy öngerjesztő folyamat, amelyben a növekedés/bővülés a kulcsszó. Növekvő fogyasztás, növekvő termelés, növekvő beruházás, növekvő pénzigény... "
Ami nem is lenne baj, ha valahogy fenntarthatóvá tudnánk varázsolni.
@s: mint írtam, engem a "Véleményvezér" cenzúrázott szisztematikusan. Azóta rá se kattintok már. Gyáva és primitív MSZPs.
@s: ", nevezetesen, hogy lehet véleményt erőszakkal elnyomni ezen a fórumon. "
Indíts blogot.
@KG2000: Értem. Sajnálom.
@Johnfive: Annyira nem vagyok okos. Nem is képzelem magam annak. Mást sem képzelek annak egyébként. Pont erre jó a kommentelés. Felhívni a hibára a figyelmet mások gondolkozásában.
Tanulságos poszt! Érdemes a Matolcsyt fikázó nagyokosoknak belegondolni, hogy az adócsökkentés és a családi adózás bevezetése nélkül micsoda gyomrost jelentett volna a középosztálynak a frank árfolyamában történt 60-80-100 (kinek honnan, ugyebár) drágulás. Pedig még így is krízis van belőle bőven. Na ennek a fényében egészen másképp mutat a 2 %-os gazdasági növekedés is.
Attól még hogy 3 szám kiad egy harmadikat nem jelenti hogy tényleg fedik egymást, ez semmit nem bizonyít. Mind a frankhitelre számolt (itt több) mind a megtakarítási oldalon (itt kevesebb), mind a fogyasztási oldalon közrejátszanak olyanok akik a + 200.000 milliárdból nem részesültek. (Pl. többet fogyasztott mert az infláció miatt többe kerül a kenyér, nőtt a részlete). Vagyis a + lové egy része máshova (akár külföldre)került. A fogyasztásban úgy reálértéken csökkenés mutatkozott, vagyis az inflációval sem nőtt. És ugye a fogyasztásnál az is érdemes lenne vizsgálni, hogy mennyi ment import cikkekre, mennyire hazaira.
Vagyis összességében elég nagy a probléma mert ez az éves szinten közel 500.000 milliard nem generalt plussz hazai fogyasztast, ami igy nem general tovabbi fejleszteseket, munkahelyeket stb...
Igaz a kormany nem mondhatja meg közvetlenül mire költsd a lét, de jol szabalyozhatja, pl üdülési csekkel es hasonlo modszerekkel elerheto, hogy a + pénz többé kevésbé itthon maradjon es a gazdasagba kerüljön felpörgetve azt. (persze ez sem 100%-os hatásfokú, de jóval jobb megoldás...)
„A kormánynak nem dolga, hogy eldöntse az emberek helyett, mit csinálnak a pénzükkel: fogyasztanak, megtakarítanak vagy adósságot törlesztenek”

Ez a kormánynak valóban nem dolga, és az is igaz, hogy a háztartásoknál hagyott pénzek, ezen három irányba áramolnak. Na de más gazdaságpolitikával, lehetett volna más az arány; és ez igenis előre látható, feltéve, hogy a "jobb kezünk" nem takarja el a kilátást...
Pl.: ha az SZJA szabályokat úgy változtatják, hogy a többlet az alacsonyabb jövedelmi szférákban jelentkezik akkor a fogyasztás aránya biztosan magasabb lett volna (vélhetően, főként a megtakarítások rovására)
@KG2000: ha a háztartások a megtakarításaikat államkötvénybe teszik, az az adósság szerkezetére gyakorol pozitív hatást az által, hogy megváltozik a belső- és a külső adósság aránya. Jelenleg nem is a GDP-hez viszonyított 78% a sok, hanem hogy ennek jelentős része külső adósság...
szerintem fantasztikus ez a kiszamolas. de most akkor mi is a kovetkeztetes? mi az a felismeres amire a harmadolasbol juthatunk? mi lenne, ha fele-negyed-negyede lenne? vagy haromnegyed-egynegyed-semmi? mire hasznalhatjuk ezt a kijott harmadolos eredmenyt? az a megtakaritasos adat ket eve ismert (mar 2009-ben is igy volt), ezzel nem vagyunk elobbre. mi mas van ebben a szamolasban?
@Benny sk: van negyedik irány is, közvetlen külföldön költik el. (Pl. csak Horvátországban kb. 2 milliárddal többet hagytunk nyaralásra). Es ami fontos h a fogyasztásból mennyi jut magyar, de legalábbis itthon gyártott termékre, és mennyi külföldön gyártottra... ez majdhogynem a fő kérdés...
@KG2000: erdekelne a kovetkeztetesi lancod logikai alapja. marmint, hogyha valahol olyan tortenik, ami neked nem tetszik, akkor abbol az kovetkezik, hogy MSZP-s.
@KG2000: Ha ez megnyugtat, engem is állandóan kicenzúráztak. :)
De azt biztosan kikérnék maguknak, hogy "MSZPs" és hát Panyi Szabolcsról (a honlap szerint ő szerkeszti) nehéz is lenne ezt feltételezni
@Karmadealer:
Rohadt nagy gyomros annak a középosztálynak akinek 0 v 1 v 2 gyereke van, és nincs fejenként 300 bruttója.
@Karmadealer: Bár szemlátomást túlzottan leegyszerűsíted a kérdést! És az a "gyomros" is csak 1/3-ad, hiszen még maradt mellette bőven (nomen est omen: 2/3-ad) a zsebükben megtakarításra és költésre is!
Annyira nem sajnálom magunkat!
De, ha már ilyen "érzékeny vagy": Szerinted azok a CHF hitelesek mekkora "gyomrost" kaphattak, akiknek egy fillért nem hozz, sőt vitt (l. 300.000 / hó alatti keresetűek) az új adózás?!?
Vagy csak elvesztette a munkáját (és nem azért mert szarul dolgozott, hanem azért mert kihúzták alóla a munkahelyét) és mondjuk 1-1,5 éve nem talál munkát!?
Mert hát sokan nem 20-50 milliót vettek fel CHF alapon, hanem csak 5-8 milliót engedett a jövedelmük, amit nem 100-200-300 m2-es házakra, hanem lepukkant panel megvásárlására, vagy felújítására költöttek!!
Szóval csak óvatosan a kategorikus kijelentésekkel!! Bármennyire is hihetetlen számodra a saját "kasztodon/kasztunkon" kívül/alatta még nagyon sokan - még talán többen is - vannak!!
@freelander2009: maximálisan egyetértek, de ezzel nem is mondasz ellent a példámnak, mert az alacsonyabb jövedelműekre nem jellemző, hogy külföldön költik a pénzüket.
Persze ezt is lehet fokozni, mert hiába van pénz arra, hogy mondjuk a kenyér mellé még tejet is tud venni valaki, ha a tej -mondjuk- szlovák.
Ha még ezt is figyelembe vesszük, akkor talán nem is a háztartásoknál kellett volna hagyni ezt a 200Mrd-ot, hanem a vállalkozásoknál. Bár ez csak gazdaságilag lett volna hasznos, politikailag kicsit sem...
@room_101: nagyon jó megérzés! Normál esetben így is működne de sajna a bankok hitelezési hajlandóság jelentőssen csökkent. Én is csak nehezen adnék kölcsönt ha sanszos hogy sosem kapom vissza...
Másrészt vitatnám a cikk árfolyamot érintő számításait amiket csak elnagyolva közöl. Kétségeimet támasztja alá hogy 100E felett van a 90 napon túl nemfizetők aránya. Valamint csak közvetett adatok állnak rendelkezésre a tartozás/vagyoni helyzet kapcsán.
Hozzátenném amit januárban a kormány is bevallott - az adójóváírás kivezetése miatt aki 280ft bruttó alatt keresett az rosszul járt a 16% kulccsal. A közszférában még nominálisan megtartották a bérszintet a kompenzációkkal de a vállalkozásoknál ez nem történt meg.
A béreloszlás következtében a társadalom nagyobbik hányada nem járt jól az adó változásokkal. De nem kell az események elé menni várjuk a második félidőt...sok jót nem jósolok.
Én személy szerint építkezésre költöttem az utolsó fillérig, azaz ment vissza a gazdaságba durván...
@KG2000: A VV-nél elvakultabb jobbos blog kevés van. Csak úgy mondom.

Az nem lehet a véletlen műve, hogy kommunistának érzed, tekintve hogy ma a kommunisták jobbosok bőrébe bújva teszik tönkre az országot.
@Cogito.t: A középosztályt nem ekézni kell és kopasztani mint az almúlt 20 évben minden korábbi kormány tette, hanem hagyni élni, mert az anyagilag és szellemileg független polgárság az európai típusú demokrácia éltetője, gerince, és őrzője.
Szomorú, hogy Magyarországon elég vékony a (nagy) családos középosztály, és még szomorúbb, hogy akik nincsenek benne, azok közül sokan sokkal boldogabbak lennének ha a középosztálynak IS szar lenne, mint ha saját maguk tartoznának oda. És ez a valódi magyar betegség: irígység, rosszindulat, rosszhiszeműség. Én személy szerint azt kívánom, bár csak minél többen élvezhetnék, hogy abból amit keresnek, egyre kevesebbet vesz el az újraelosztás (És ha belegondolsz: aki többet fogyaszt, ÁFÁ-ban többet adózik, mint amit a 17%-kal nála hagytak. Üzemanyaggal, stb, emelt adónemekben pláne)

Ami a diagramot illeti, azért a fogyasztási szelet is ott van egyharmaddal, és az épp olyan fontos mint a hiteltörlesztés, legalábbis a gazdasági növekedés szempontjából.
@serpico: "Én is csak nehezen adnék kölcsönt ha sanszos hogy sosem kapom vissza..." és ehhez még tedd hozzá, hogy amikor látod hogy nehéz a törlesztés még emelsz is rajta. Aztán amikor meg már annyit emeltél hogy tényleg nem bírja akkor elveszed a házát.
Ez ám az uzsorázás, szép köntösbe bújtatva...
@KG2000: Egy nem szokványos üzletet ajánlok. Ha bemásolod a kumin blogjába az itt általam leírtakat (jelölve, hogy tőlem származik), akkor én is megjelentetem a véleményed hasonló módon a VV blogban. Mit mondasz erre? Persze lehet, hogy mindkettőnket ki.asznak mindenhonnan, de ez minősíti a társaságot.
@Karmadealer: "És ha belegondolsz: aki többet fogyaszt, ÁFÁ-ban többet adózik, mint amit a 17%-kal nála hagytak"

Csak szólok, hogy nem fogyaszt többet:

"Ami a fogyasztást illeti, a KSH adataiból kiolvasható, hogy 2011 első félévében mintegy 180 milliárddal költött a lakosság többet (reálértéken ez visszaesésnek tekinthető!), mint egy évvel korábban."

Lényeg a zárójelben!
Azaz kevesebbet fogyasztottunk, csak azért többet fizettünk.
Én mindig szent áhítattal néztem a közgáz tanokra, (néhol nekem ez a sötét mágia) sőt, nekem sokkal egyszerűbb a mértékekkel számolni egy egységes rendszerben, de ez most elgondolkodtatott.

Ha "2011. első félévi átlagos forintgyengülés alapján megbecsülhető: 65-67 milliárd forintot bukott a lakosság az év első hat hónapjában."

kitétel igaz, akkor MI lesz a 2012 év első hat hónapjában, -ha/és, amennyiben igaz, hogy a hazai fogyasztás 8-17%-al CSÖKKEN a következő évben.

A 8%-ot kormányoldali forrás hasalta be (optimistán), egy kalkulációnál. A 17% a becsült csúcs.

Azt gondolom, erősen el kellene mélázni a Matolcsi stratégián.
Szóval kétharmada a bankoknál van.
@s: OK, de ne haragudj, foglald össze egy írásban (válasz erre), hogy mit is írjak be. Idézni foglak. Nekem még el kellene olvasnom a VV-t, de ha elolvastam, beírom a kommentemet:))
Ajánlom ezt a posztot minden nagyokos liberál-bolseviknak!

Ha a lakosság több pénzt helyez el betétben akkor annak a hatása nem rögtön akkor jelentkezik hanem akkor amikor a bankok készítik a következő üzkleti tervöüket és akkor kalkulálnak azzal a pénzzel és kihelyezik hitelhez mivel beruháznak...
A lakosság a fizetése 30%-t költi hitelekre.
Plusz ezzel a szörnyű adórendszerrel 900.000gyerekkel rendelkező család vagy abszolút nem fizet SZJA-t!
Szerintem annál igazságosabb rendszer nincs ,hogy aki 10-szer annyit keres az 10-szer annyit fizet, aki 10-ed annyit keres az 10-ed annyit fizet!
Továbbá Szlovákiában ahol a növekedés jóval magasabb mint a magyar most 4% ,ott jópár éve egykulcsos adórendszer van!
@Benny sk: Egyértelmű hogy a cégekhez kellene eljuttatni a lovét, és politikailag meg az a jó ha ez az embereken keresztül, vagyis fogyasztással történik. Nyilván sosem lesz persze így 100%-os az áttétel, mert nem minden elköltött forint kerül magyar vállalatokhoz. De ennél jobban csinálni lehetett volna. Ha a kis jövedelműek kapnak juttatást az szinte biztos h nagyobb százalékban élelmiszerre költődik, illetve belföldi turizmusra mint így. Az üdülési csekkel és egyéb béren kívüli juttatásokkal pedig be lehet jól célozni szektorokat is. De a természetes folyamatokon persze nem lehet erőszakot tenni. Pl.: Ha nincs pénze valakinek akkor eladja olcsón az üdülési csekket olyannak akinek kell, de aki amúgy is költött volna rá, és akkor mar nincs is többlet...

De tény ami tény a kormány a lehető leggyengébb megoldást választotta, pusztán mert jól hangzott...röhej...

Ugyanakkor azzal nem értek egyet hogy most rögtön akkor vissza kéne állítani a többkulcsost és elvonni ezeket a pénzeket, mert az viszont erős fékező hatást váltana ki.

Egy jól átgondolt adózási rendet kellene lépésről lépésre bevezetni Kötelező minimál-adóval,vagyon adóval kombinált jövedelemadóval.
A megoldás az lenne ha a munkáltatók által fizetett járulékot a felére csökkentenék és emellett pedig felemelnék a minimálbért 3év alatt 150.000forintra. Mivel a multik a profitot kimentik az országból és nme adóznak utána ezért normálisan csak ÁFA-t és járulékot fizetnek ezt ,hogy nekik is fele akkora a járulék kiküszöbölném azzal ,hogy 5milliárd forgalom felett mérlegfőösszegre vetnék ki adót. Biztos sírnának a multik meg fenyegetőznének ,hogy kivonulnak de nagy részük maradna ,mert a teljes pénzük megadóztatásával is jobban járnának nálunk még mindig mint más országban!
@KG2000: Előre is kösz. Az 5 egyenlőség jel közöttit ha volnál szíves Ctrl+c Ctrl+v. Hála. Kumin meg pukkadjon meg.

=====
A pöcs kumin besértődött és nem enged a blogjában kommentelni. Ennyit a nagyraértékelt szabadságszeretetről, amiben az index-fiókák annyira hisznek. A következő szakasz oda megy, adjátok át neki.
---------
Ez már megint mi? Itt mindenki olyan okosnak képzeli magát (cikkíró is), aztán mégis kapkodják a fejüket össze-vissza, ha történik bármi. Utólag viszont bármit meg tudnak magyarázni.

Szeretném felhívni a figyelmet: ez nem csak stratégia, kommunikáció, meg pozicionálás kérdése, itt vannak objektív tények is. Nem csak szereplők, meg csapatok állnak fel, hogy eljátsszanak egy szerinted elképzelt dolgot, aztán, ha mégis máshogy alakult, akkor bocsika, írok egy újabb szösszenetet, amiben elmagyarázom, amire az imént magam sem gondoltam.

Csak egy példa, hogy felfogjátok miről van szó:
"A kormány kritikusai nem haboznak a gazdaságpolitika teljes bukását a fejleményekbe belelátni, a kormány drukkerei pedig kizárólag a külső hatások elkerülhetetlen eredményéről beszélnek.
Ezt a harcot innentől a nyelvpolitika csataterein vívják meg a szembenálló felek, és a tényszerű közgazdasági levezetéseknél nagy valószínűséggel többet hoz majd a konyhára egy-egy jól eltalált mondat, pontosan célba találó, ütős megfogalmazás."

Hát nem egészen. Van ugyanis egyrészt egy saját maguk állította elvárás, ami persze lehet téves, de akkor vagy ebben tévedtek, vagy a megvalósításban. Van másrészt egy viszonyítási közeg - Lengyelország, Szlovákia, Csehország - ehhez képest is lehet mérni.

Amit a cikkíró ír, az csak egy gyenge kommunikáció szakos közgazdász félétől telik ki. Egy komolyabb tudományokban is jártas ember mást írna, amit olvasni is nagyobb öröm lenne.
=====
A hiteltörlesztés magyarázattal az a baj, hogy az egyáltalán nem olvasható ki, hogy azok fizették ki ezt a többletet, akik nyertek volna az egykulcsos adóval. Tartok tőle, hogy ennek ellenkezője lehet igaz. Többségében azok fizettek többet, akik még a kevesebb adójóváírás miatt is megszenvedték az egykulcsost.
Hasonló problémám van a fogyasztásélénkülés adataival is. Ugyanis nem kalkulál az inflációval. Főleg nem úgy, hogy az infláció leginkább szintén azokat sújtotta, akik vesztesei az egykulcsos adónak. Ők azok ugyanis, akik jövedelmük jóval nagyobb hányadát költik a puszta megélhetésre. Ugyanis a megélhetési költségek emelkedésére nem jó mutató a hivatalos inflációs adat. Ezen megélhetési költségek (főleg élelmiszer) pedig jóval nagyobb mértékben emelkedtek, mint a hivatalos inflációs ráta.
Tehát összességében teljesen torz képet vázol fel a cikk. Két elemét alapvetően nem az egykulcsos adó miatt a lakosságnál maradó pénzből lehet magyarázni. A megmaradó egy elem (megtakarítás) pedig nincs annyi.
Azt nem tudom mi folyik ebben az országban,csak azt látom,hogy a forgalom a tavalyi év 10%-a a kereskedelemben,továbbá mindenki akit ismerek,az csődben van.Nem a szélén,hanem benne!
Lényegében már teljesen mindegy,hogy mit tesz a kormány vagy nem,ebből a helyzetből kijönni évtizedekbe tellik.Azaz az ország évtizedekre a mozdulatlanságba fog dermedni.
Nekem használtruha üzletem van,és ahogy bevetették az egykulcsos adót,az én forgalmam meredek zuhanásba kezdett,amit fokozott a CHF hitelek elszállása.Most már ott tartok,hogy véletlen sem éri meg vállalkozni,és inkább felfüggesztem a cégem jobb időkre,vagy míg nem normalizálódik a helyzet.Ez persze újabb kiesés lesz az államnak,de az már az ő bajuk lesz,lefosom.
Most meg az összes egéászségügyi dolgozótól akarják elvonni a pénzeket,fejenként 20-30 ezret,ami szintén a kereskedelmet fogja érinteni a legjobban.Újabb boltbezárások,újabb járulékkiesések az államnak.
@Napkutya: "a hazai fogyasztás 8-17%-al CSÖKKEN a következő évben." Te honnan veszed ezeket a képtelen számokat?
@Ingerlékeny Banya: "csak azt látom,hogy a forgalom a tavalyi év 10%-a a kereskedelemben" Te Szomáliából írsz? Vagy mégis honnan? Magyarországon gyakorlatilag stagnált a kisker forgalom az első félévben, nem pedig 90%-kal esett vissza.
@Blogger Géza: Nem tudom hol stagnált,lehet hogy a tescoban stagnált,de máshol egészen biztos hogy zuhant.Méghozzá nagyon!
@Blogger Géza: Bizonyára az őszi kormányzati bejelentésre gondolt,ami újabb megszorítás,természetesen a csóróknak,nem a gazdagoknak.Az amúgy is csóró eügydolgozók fizetését már is csökkentették,20-30 ezer ft-al.Tehát 12 órában majd dolgozhatnak minimálbérért.

Inkább én kérdezném tőled,hogy te hol élsz?Nem beszélgetsz egyszerű emberekkel,szomszédokkal,szüleid szomszédaival?A gyereked szüleivel,a tanáraival,a sarki fűszeressel?
@Blogger Géza: A szomáliai menekült hazahúzott(TV-ben volt),hazahúzott Szomáliába mert itt ÉHENHAL egyébként,inkább lőjjenek rá,még az is jobb.A spektrum tv-ben volt az a magyar pár,aki Gázába ment és egy ott élő magyar pasitól kérdezte hogy miért nem jön a csodálatos magyar honba.A pasi szintén azt nyilatkozta hogy mert itt ÉHENHAL,míg Gázában legalább enni van mit,még ha rakéták száguldoznak is feje felett!
@Blogger Géza: Több forrás.

ld.: kugli, keresőszó a fogyasztási hajlandóság.

(Van néhány összevetés az aktív hitelállomány tükrében is.)

Nem kommentálnám, mindenki úgy olvassa, ahogy akarja...
@Ingerlékeny Banya: De. Főleg a reálhozammal foglalkoznak, aki sokat kapott, örül, aki kevesebbet, a manyupokat szidja. :) Senki nem mondta még, hogy 90%-kal visszaesett volna bármi is.
@Napkutya: Értem, szóval te találtad ki, vagy értetted félre. Ez a legbiztosabb jele annak, ha valaki a "kuklival" jön.
@Blogger Géza: Nézd barátom!

19.25-ös a válaszod, -én 19.18-kor írtam. Te, alighanem, 7 (hét!) perc alatt nem tölttél le, olvastál el, gondoltál át, minimum 50 oldalt, néhol angolul.

Hagyjuk egymást kérlek!

Szép napot!
@Napkutya: Miért kéne nekem 50 oldalt letöltenem és elolvasnom angolul? Mért pont 50-et és mért pont angolul? Most írjam azt, hogy amíg nem olvasol el 200 oldalt oroszul vagy kínaiul, addig ne merj megszólalni? :) Te valami olyan téveszmében élsz, hogy valami egyetemi professzor vagy, aki házi feladatot ad a diákjainak? Persze ha ez elhiszed, akkor ennél nagyobb marhaságokat is képes lehetsz leírni, de ne feledd, ha valami marhaságot írsz, azt neked kell alátámasztanod. És megsúgok még valamit: A "kukli" nem forrás, hanem egy eszköz, amivel forrásokat kereshetsz.
@Blogger Géza: "A "kukli" nem forrás, hanem egy eszköz, amivel forrásokat kereshetsz."

Ezt javasoltam.

Tényleg hagyjuk.
@s: Beírtam, de csak az eredetit, a bevezetődet nem. Azt intézzétek el egy sör mellett Kuminnal.

kuminszerint.blog.hu/2011/08/31/iden_februar_ujratoltve/fullcommentlist/1#c14332300
Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...